Господа в СО нет дизеля, так как напрочь прекращается горение. UI7bipb спасибо я паял свои серебрянным припоем, но еще не пробовал, не сделал переходник,
UI7bIpb 28-04-2010 08:48
quote:Originally posted by konstantingtr: Но дизель реально подгоняет пуле метров 30:-D
Что-то на счёт дизеля я сомневаюсь, это в п п п происходит адиабатный нагрев воздуха за счёт многократной и практически мгновенной компрессии, как в дизельном ДВС, а с СО2 дела обстоят в обратную сторону - сторону расширения сжиженного газа с его многократным охлаждением, поэтому "дизель-эффект" тут вряд ли рулит, просто смазка уменьшает трение и всё (имхо, можете опровергнуть доказательно, или может кто знает наверняка, я этим вопросом вплотную не занимался, так умеренные познания физики) Да, забыл совсем, постик Jonka напомнил: СО2 напрочь не поддерживает горение, стало быть он является полнейшим ингибитором процесса как горения, так и взрыва, вот наверное и всё...
konstantingtr 28-04-2010 16:06
:-D звучит убедительно, да и дыма нет как у ппп, я думал что излишне открытый клапан все выдувает, интересно почему тогда ГамоМагнум с маслом так разносит, прям в дребизги. В хрон бы кто пульнул.
Кто отрезал на родном стволе воронку? поделитесь, что это дало?
UI7bIpb 28-04-2010 16:37
нет, скорее не трение уменьшает, а становится своеобразным уплотнением пули в стволе, за счёт вязкости масла оно не продувается через зазоры пуля-нарезы и позволяет сэкономить на данной утечке. А на счёт воронки я её холодной сваркой подзаделал, а обрезать не стал, но всё-таки обрежу миллиметра 2-3, надо...
konstantingtr 28-04-2010 18:23
Ну залепил ты ее хол. сваркой и что добавилось? убавилось? мне интересно стоит ли оно того.
UI7bIpb 28-04-2010 18:44
х.з. добавилось или нет, я это буквально сразу же сделал, и ступеньку между фаской и нарезами сточил алмазным надфилем, получился плавный вход на нарезы и внешний диаметр фаски уменьшился. А на счёт стоит или нет: вынь ствол и примерь пулю в фаску увидишь сколько свободы для преждевременного вылета вперёд пули "лишнего" газа, при попадании пули в фасочный промежуток газы стремятся обогнуть её - вот и лишние потери. Т.е. существует два пути: либо замазать холсваркой или обрезать и поставить дистанционное кольцо на буртик для поджатия - результат один - уменьшение зазора между стенками фаски и пулей!
Stalker21 28-04-2010 21:51
konstantingtr, а что это масло дает то? Чтоб пуля скользила - так оно уже за ней будет, не смажет. Это ствол смазывать надо уж тогда. Frost40k, если при 39см длины ствола у вас такие скорости получились, то как же умудряются при 15см получить 170м/с(а то и выше) медью и по 140-145м/с 0,5 свинцом? Или у вас расход газа не сильно вырос? В посту 320 все верно написано, но это если несоосность небольшая. Были еще попытки воронку увеличить, но как же тогда перепад давления газа? Наоборот ее убирать надо, но это при хорошей соосности я вас скажу. с это резинкой можно попробовать, она ведь как раз место где воронка занимает, верно? Получается в этом месте как бы ствол без воронки, и соотвестенно перепада дваления такого уже нет вот и скорость пульки выше. Но т.к. резикна мягкая то пуля нормально направляется в ствол, а не то что об край воронки бьется если... UI7bIpb я наверно тоже холодной сваркой попробую убрать воронку. Если будет не очень, сварку всегда можно будет удалить. Но это длеать конечно надо уже на более-менее нормальной соосности (на глаз чтоб почти не было заметно смещение камер барабана) иначе пуля быстро сварку оттуда выбьет...
Frost40k 29-04-2010 10:33
На 15см стволе выжимают 190м/с если камера 3.5куба. Со штатным стволом у меня: Сталь 160 Дробь и ГПХ 140 Делаю 50 стабильных выстрелов и 10 последних идут на понижение. Можно подрезать пружину клапана но мне вполне достаточно этих скоростей для хардбола.
konstantingtr 29-04-2010 15:51
Stalker21 - да хрен знает что оно, это масло дает, но уж точно не уплотняет и не смазывает ствол ( так как находится в конусе юбки и не вытекает от туда), в химии не силен и поддерживает СО2 горение или нет спорить не буду, хотя если по простому то в каждой малекуле СО2 сидят один углерод и два кислорода, что дает им полное право окислять (сжигать) топливо(масло). Одно только остается фактом что без масла ГМ мнутся, а с маслом разлетаются в дребизги! может то что масло не дает пульке мяться так как внутри ее находиться и не успевает выйти типа гидро удар, ребят кому не влом проверьте на хроне ГМ пулями и другими.
GosnarkoO 29-04-2010 18:18
вот думаю как 240 смогли выжать..
UI7bIpb 29-04-2010 19:11
quote: хотя если по простому то в каждой малекуле СО2 сидят один углерод и два кислорода, что дает им полное право окислять (сжигать) топливо(масло).
Ну тогда у тебя должен нагреваться ствол при стрельбе и на его стенках откладываться сажа
Stalker21 29-04-2010 19:24
Frost40k, у меня есть камера на ~ 2,5 куба так что надо с ней попробовать. По идее объем ствола как раз примерно и есть 2,5-2,7 кубика, так что больший объем вряд ли понадобится. Да и совсем немного газа можно и через иглу взять. Это не то что без камеры с объемом клапана в 0,4 кубика А сколько выстрелов если с 8 г баллона будет? Наверно не более 30
konstantingt, СО2 горение не поддерживает, это почти нейтральная среда. Ведь огнетушители заправляют им даже. Вот с кислородом любое орг. масло ой как реагирует, баллоны на ура рвуться, если по близости масло и есть утечка кислорода... Был бы хрон я бы проверил скорость с маслом и без, но увы - нету Так есть же и дургой способ проверить скорость - постреляй по фанере разной толщины, по банкам жестяным (сколько стенок пробьет с маслом и без) и т.д. GosnarkoO, так и не понял это ПСП вариант или все же СО2? Ведь с таким стволом и СО2 по идее должен до 230-240 м/с давать.
Jonk 29-04-2010 20:03
Чтобы СО2 поддержал горение надо у углерода отобрать кислород ,а заместо кислорода че нить подсунуть, а это и в пробирке не сразу ,и не просто. Если будет просто СО (угарный газ)то при вдыхании этого газа наступит удушье, так как он вытянет все молекулы кислорода, точнее присоединится ,и подет гулять в крови, вот только с нормального содержания СО2 в крови ,уровень скаканет раз так в 10 ,что не совместимо с жизнью. И горение СО2 ну никак не поддержит ,он просто плотный газ вытесняющий воздух, при распылении с жидкой фазы активно охлаждается негорючий, в небольшых дозах не вреден при вдыхании, с газировкой больше глотаем.
UI7bIpb 29-04-2010 20:14
в небольших дозах даже стимулирует дыхание, а в увеличенных наступает помутнение сознания и при дальнейшем вдыхании его потеря (сознания) испытывал на себе (я электросварщик на полуавтомате), но до потери не дошло
Stalker21 30-04-2010 12:52
UI7bIpb, вот, даже для электросварки его используют, чтоб среду более нейтральную создать вокруг шва, нежели кислород. А если вдыхать - потрея сознания происходит не потому что он ядовит или что-то подобное, а просто кислорода в легких не остается: начинаешь дышать другим газом, а не воздухом (азот с % кислорода) . Хотя есть небольшая вероятность, что дизель загорается уже после вылета пули из ствола из-за перепада давления, и уже снаружи горит. Но это вряд ли.
UI7bIpb 30-04-2010 13:05
да как вы не можете понять, что если характерного запаха дыма, там или гари, как хочешь назови, нет, то соответственно и дизеля никакого нет, а на счёт более нейтральной среды для сварки - это ты ошибаешься очень, как раз таки среда становится активной и происходят процессы распада СО2 на СО и О, окисления-раскисления и т.д., но это уже совсем из другой оперы далеко не пневманутой , а поскольку я точно знаю, что для вспышки углеводородного топлива необходимо не только давление, но и резкое повышение температуры , то тут тогда становится всё понятно - давление есть, температура близка к нулю, дыма-гари нет - всё ясно дизеля нет...
marine 30-04-2010 18:37
Если бы СО2 хоть каким-то боком поддерживал или не мешал бы горению, было бы очень странно его наличие в углекислотных огнетушителях. ПРичем они достаточно популярны в силу универсальности применения по горящим обьектам.
Stalker21 30-04-2010 20:25
marine вот и об огнетушителях говорил.
Откуда же тогда эффект большего расплющивания пуль? Т.е. скорость их как бы выше получается.
Frost40k 30-04-2010 21:55
Токашо отстрелял гпх. С маслом в юбке и без. С маслом потеря 5-10м/с. Видимо в стволе создается масляная ступенька мешающая ее движению. Такаяже ситуация была с иж61 когда в стволе было масло.
Weihrauch HW 57
