quote: тест на жесткое щелканье затвором с вставленным магазином прошел прошел и не раз).
Ага. А вот теперь смешной вопрос - не только к уважаемому Михаилу, но и к прочим участникам треда.
Если
жостко щолкать затвором МР654К-32(в просторечии - передергивать, да),
либо же сурово, с громким лязгом, как положено реальным посонам,
сбрасывать упомянутый затвор с задержки, то после двух-трех таких
смачных щелчков затвор "уезжает" вперед довольно ощутимо. На миллиметр
примерно. Получается так оттого, что зеркало затвора на 654К
сфрезеровано, и единственное, что удерживает затвор от "съезжания"
вперед - это крохотные остаточки (примерно по паре миллиметров с каждой
стороны), упирающиеся в гайку ствола. Но притом еще металл затвора
отпущен до похабной мягкости - легчайшее касание наждачкой или даже
жесткой мочалкой оставляет заметные царапины, ну а упомянутые остаточки
сплющиваются, что ли, заминаются. (На Чавесах, что характерно, такого не
было, там металл остался в нужной кондиции - долгим зимним вечером
передергивай в свое удовольствие, на страх коту и тёще.)
И как,
спрашивается, бороться с такой бедой? Напрашиваются два варианта: либо
"остаточки" поднаварить, либо весь затвор подкалить (например, в ТВЧ).
Но не выплывут ли от этого страшных три гуся, вот вопрос?
Есть,
конечно, третий вариант: просто не дро... виноват, не щелкать впустую
затвором. Но ведь это как-то... неправильно, что ли. Зачем нужен затвор,
если его нельзя передернуть?
Miklos 19-12-2013 01:36
quote: И как, спрашивается, бороться с такой бедой?
Четвёртый вариант. Купить макет или 371-й
Инженер ААК 19-12-2013 11:24
quote:Originally posted by Глумов: ...Напрашиваются два варианта...
Есть и такой вариант:
идея не моя, но на своём первом я её осуществил:
Непушист 19-12-2013 11:43
quote:Originally posted by Глумов: металл
затвора отпущен до похабной мягкости - легчайшее касание наждачкой или
даже жесткой мочалкой оставляет заметные царапины, ну а упомянутые
остаточки сплющиваются, что ли, заминаются.
Мне вот интересно, сейчас точно о 32 серии речь? Просто
отмечал уже в теме, что у меня впервые на руках МРоид с нормальным
твердым затвором, по которому даже наждачка елозила как по зеркалу,
когда сводил новодельные надписи, а остатки зеркала так и не
заворонились дочерна и остались зеленоватыми. Правда у меня Н-ка и
притом еще из первых партий, может в этом дело.
Инженер ААК 19-12-2013 12:08
quote:Originally posted by Глумов: Но не выплывут ли от этого страшных три гуся, вот вопрос?
Хм, не понял за что?
MihailF 19-12-2013 12:54
На моем экземпляре пока что все нормально (зазор на задней части ооочень маленький). Читал что лучше не "передергивать" , но попробуй тут удержись, раз уж блоубэка нет. Но опять же, лишний раз стараюсь не щелкать.
Глумов 19-12-2013 14:35
quote:Originally posted by Инженер ААК:
Есть и такой вариант:
То
есть затвор в итоге должен упираться не хилыми остатками зеркала, а
внутренней частью заднего скоса (да простится мне столь корявая
формулировка). По идее, да, должно сработать. Правда, как и говорилось
на странице 470, затвор будет при этом слегка приподнимать, и сзаду
видна будет небольшая, но малопривлекательная щель.
quote:Originally posted by Инженер ААК: Хм, не понял за что?
Лично
я тоже не нашел бы, к чему придраться. Но "внутренние органы" себя
порой ведут очень странным образом, и камрады с Ганзы не отстают. Вот,
скажем, когда я в "Макетах и репликах" вывесил своего переходного с
заваренной стойкой ствола, мне на полном серьезе сказали - опа, да тут
три гуся могут выплыть! А уж если еще и рукоять заварить...и задвижку
боевой пружины восстановить...тада вообще. Вот и спрашиваю, на всякий
пожарный, есть ли повод для волнения.
quote:Originally posted by Непушист: Мне вот интересно, сейчас точно о 32 серии речь?
Уверяю
вас, именно о ней. Через мои руки в разное время прошло четыре Чавеса и
четыре 654-32. Разница в закалке металла определенно есть. Если нужно,
вечером могу сфотографировать затвор и рамку 654-32, зашлифованный
обычной хозяйственной губкой (жесткой стороной) - с тем, чтобы вы
оценили царапки. Да и про съезжание\разбивание упоров пишу не на ровном
месте, а на живом примере одного из моих 32-х, которого я по скудоумию
лихо сбросил с ЗЗ - один раз всего, и вуаля. Фото также будет, если
надо.
quote:Originally posted by Miklos:Четвёртый вариант. Купить макет или 371-й
371-й
имхо гадость. Чем пошуметь под Новый Год у меня и так есть, а макет...
Ну а чем 654-32 хуже ММГ? Кой-чего довести, и радоваться.
Непушист 19-12-2013 15:08
quote:Originally posted by Глумов: Уверяю
вас, именно о ней. Через мои руки в разное время прошло четыре Чавеса и
четыре 654-32. Разница в закалке металла определенно есть. Если нужно,
вечером могу сфотографировать затвор и рамку 654-32, зашлифованный
обычной хозяйственной губкой (жесткой стороной) - с тем, чтобы вы
оценили царапки. Да и про съезжание\разбивание упоров пишу не на ровном
месте, а на живом примере одного из моих 32-х, которого я по скудоумию
лихо сбросил с ЗЗ - один раз всего, и вуаля. Фото также будет, если
надо.
У меня нет фот процесса, да и не
помогли бы они в качестве доказательства. Поэтому предлагаю поверить на
слово - затвор моего последнего чавеса был мягче чем у данной Н-ки, как
модно говорить на ганзах, "на три порядка"...
Инженер ААК 19-12-2013 15:27
На моём 32-м
остатки зеркала отливают красным вроде, а остальные грани нормального
черного цвета. Осмелюсь предположить, что перед деактивацией затвор
подвергли отпуску, но середина все же сохранила твердость, а уж потом
проводилась мехобработка и последующее оксидирование, в результате чего и
получилась такая игра цветов на разных гранях, ну и сошлифовывать номер
с затвора да ещё и на приличную глубину и фрезеровать зеркало легче на
мягком металле ИМХО. А поверхность затвора и в самом деле мягковата.
Инженер ААК 19-12-2013 15:34
И такой вопрос: точка твердомера на пятке пневмомагазина присутствует у всех, или это единичная проверка в партии.
Непушист 19-12-2013 16:29
quote:Originally posted by Инженер ААК: И такой вопрос: точка твердомера на пятке пневмомагазина присутствует у всех, или это единичная проверка в партии.
Точка твердомера? Вы в это верите? На литом магазине для СО2-игрушки?
Вообще-то вопрос интересный. Не далее как вчера обнаружил некую
"штучечку" на правой стороне пятки, почти вплотную к ее закруглению. Но
подумал - микродефект литья. А в каком месте точка у вас?
jostik 19-12-2013 18:57
Подскажите, как правильно менять балон. Первый балон вставил нормально, второй третий стали травить. Надо ли придерживать балон при пожатии винтом, чтобы он не вращался? Как сильно нужно затягивать винт и поджимать балон? Прокладки из ремкомплекта заменил, все равно травит не пойму откуда, как определить? Плиз!
Непушист 19-12-2013 19:10
Если все герметично и прокладки в порядке, то неважно, как чего придерживать или не придерживать... Откуда именно травит, проверяется путем опускания магазина со свежевставленным баллоном в воду, а лучше в водку или спирт. И
таки рекомендую почитать в режиме простыни хрестоматийную тему про 654,
там все это давно обсосано. Определишь откуда именно сифонит, отпиши
здесь, рецепты лечения подскажем... так и быть
Miklos 19-12-2013 21:05
quote: Да и про съезжание\разбивание упоров пишу не на ровном месте
Ни
на одном из моих 28-х, 32-х и т.д. с проблемой уезжания затвора не
сталкивался. Дёрганьем затвора не увлекаюсь, но бывает иногда. На двух
снимал воронение и пескоструй, порядком попотеть пришлось. Скорей всего
вам попался откровенный брак. Переотпустили. А 32-я серия не хуже ММГ,
просто цели у них разные. ММГ как раз и есть, чтобы зимними вечерами
руки успокаивать.
jostik 20-12-2013 13:00
Непушист Заменил прокладку под гайкой клапана и пузырить перестало. Прокладку установил ровно подрезанную а не скругленную из рем. комплекта. Она плотно прижалась гайкой клапана. Кстати пузырей нет, а слышно какой то писк из головы магазина. На аномальный писк обратил внимание когда, снял первый балон, что за звуки такие непонятные при снятом балоне? А травить может, что в воде незаметно? Можно ли оставлять недострелянный балон в магазине? Тут прочитал что желательно балон с газом переодически подтягивать.
Непушист 20-12-2013 14:07
quote:Originally posted by jostik: Кстати пузырей нет, а слышно какой то писк из головы магазина. На аномальный писк обратил внимание когда, снял первый балон, что за звуки такие непонятные при снятом балоне?
Писк
из головы может говорить о том что "бублик" на клапане нужно или
поменять, или смазать. Вообще ВСЕ прокладки надо слегка смазывать при
сборке силиконом, а резиновую седельную и ту что на обтюраторе между и
рамкой/головой я лично всегда на силиконовый герметик сажаю.
quote:Originally posted by jostik: Можно ли оставлять недострелянный балон в магазине?
-
и баллоны держу в магазине сколько мне угодно, что на ППШ, что на 654.
Вообще не думаю о том, сколько им там еще находиться, и все прекрасно
пуляет хоть через несколько месяцев лежания. На днях только отпулял
остатки шаров и стравил остаток газа из ППШ, баллон в который был
поставлен еще в сентябре.
quote:Originally posted by jostik: А травить может, что в воде незаметно?
Легко, если течь слабая. Именно поэтому спирт и т. п. лучше воды для проверки - у него плотность ниже.
quote:Originally posted by jostik: что желательно балон с газом переодически подтягивать.
Не
надо периодически, если ничего не травит. Прокладка над баллоном вообще
травит только в случае крайнего износа. Если мембрану баллона слегка
шлифовать самой тонкой наждачкой, покручивая на пальце, и смазывать
силиконом перед установкой баллона, прокладка эта сто лет проживет. А то
обычно ставят на сухую, как следствие слышат шипение, и давай судорожно
затягивать винт чуть ли не ломом, раздавливая нахрен эту несчастную
прокладку, которую при таком раскладе логично хватает максимум на пару
баллонов.
Инженер ААК 20-12-2013 14:46
quote:Originally posted by Непушист: А в каком месте точка у вас?
Ну на мне вроде точек нет , а на магазине там же, где и на Вашем.
Инженер ААК 20-12-2013 15:02
quote:Originally posted by jostik: ...что желательно балон с газом переодически подтягивать.
Где-то
на форуме видел фото баллона у которого нижняя часть (в месте поджима
винтом) ушла внутрь после хорошего поджатия и по-моему это случилось
даже не на стальном 654-м, а на силуминовом вальтере ППК/С. Если есть
резиновое уплотнение, то сильная затяжка ТОЛЬКО НАВРЕДИТ и когда травит
газ, то скорей всего проблема не в плохой затяжке, а в механическом
повреждении РТИ (резинок) или неправильном их положении в месте
установки, эту проблему частично снимает капля масла, позволяющая
прокладке найти своё место.
jostik 20-12-2013 19:21
Всем спасибо за советы, особенно про 100 лет. А то я было расстроился, у нас за прокладки рем комплекта 70 рублей залупили.
Инженер ААК 21-12-2013 09:18
quote:Originally posted by jostik: ... у нас за прокладки рем комплекта 70 рублей залупили.
А
я посмотрев на барыжные цены наших продаванов пошел в строймаг и купил
отрез силиконового листа толщиной 2 мм и габаритами 15см х 100см аж за
целых 35 рублей, из трубочек подходящего диаметра сделал пробойники
после чего за 10 минут напробивал десятка три надбалонных, пока не
надоело, теперь валяются где попало. Это так, к сведению.
Охотники на привале
, а на магазине там же, где и на Вашем.
