quote:Изначально написано MOISHANSK: увеличивать то отверстие куда эти три сливаются - вопрос открытый ( потому что у нас не просто воздух , а углекислота , расширяющаяся и после вылета из клапана )).
Вот то-то и оно...это не винтовка, где имеет роль суть перепускного отверстия на длину ствола, а в данном случае короткоствол-кислотник... Здесь нужно в кратчайшее время опустошить расширительную камеру для максимума эффекта, но и в то же время не переборщить))) А потому, роль клапана - посредник, между расширительной и стволом, чем быстрее и во-время опустошится расширитель - тем мощнее выстрел (на настоящем калибре и стандартном стволе) Таким образом, клапан - есть в данном вопросе проходная труба, которая должна пропустить максимум в импульс курка, если на этом промежутке создаются перепады давления, с малого в большее или наоборот, то это все теряется на стволе 4,5мм так как его площадь полюбому больше))), здесь нужно максимально уравновесить пропускную способность клапана, а аэродинамика в данном случае регулируется иглой прокола)))
Непушист 07-01-2018 17:27
У меня такой вопрос, господа, чисто теоретический и чисто по внешним нюансам... Вот помните, в давние-давние времена, когда даже безбородые МР-654 считалось бонтоном тюнить внешне "под ПМ", была тема: "оформлять" дульный срез. И зашлифовывать торец ствола добела. Кто-нибудь знает, откуда это вообще взялось? Ведь стволы ПМ - это не детали белой группы, как в случае с 656 и ППШ. Их на заводах целиком воронили. Тогда откуда "тема" с белым срезом? Может быть имеется в виду имитация "антуражных" потертостей?
khimik7 07-01-2018 17:46
Ну не совсем белым а именно потертым.Недавно гдет опять просакивало.Только я особо не заморачиваюсь со схожестью.Особенно после увиденного однажды😉 перепиленного почти под р38
Непушист 07-01-2018 17:50
quote:Originally posted by khimik7: Только я особо не заморачиваюсь со схожестью.
Пожалуйста, не надо со мной на "Вы" А схожесть... Да, это уже отошло. В наше время 654-й стал наконец восприниматься как самодостаточный пневматический пистолет на базе исходной огнестрельной разработки, обладающий вариативной индивидуальностью. А ведь были времена, народ был готов насечки на затворе заваривать и фрезеровать новые...
Temniu+ 07-01-2018 17:56
quote:Изначально написано Непушист: У меня такой вопрос, господа, чисто теоретический и чисто по внешним нюансам... Вот помните, в давние-давние времена, когда даже безбородые МР-654 считалось бонтоном тюнить внешне "под ПМ", была тема: "оформлять" дульный срез. И зашлифовывать торец ствола добела. Кто-нибудь знает, откуда это вообще взялось? Ведь стволы ПМ - это не детали белой группы, как в случае с 656 и ППШ. Их на заводах целиком воронили. Тогда откуда "тема" с белым срезом? Может быть имеется в виду имитация "антуражных" потертостей?
Знаете я не сильный спец, но)есть два вида владельцев: 1)Кому пистолет положен), а владельцем из кобуры вынимается раз в год на стрельбы для аттестации. 2)Кто его носит) и не в кобуре а-ля смерть мента, а в нормальной тактике-вот у них-то стволик, а точнее его срез и блестит ибо трётся постоянно об одежду! P.S. Как-то прикололся этим вопросом), собрал всех-кому положено), да и попросил показать...ну всё укладывается в мою теорию.... Может меня жёстко обломит человек знакомый с непосредственной технологией производства?
khimik7 07-01-2018 17:56
И ничего не отошло.И сейчас еще есть приверженцы.Я вот внешность 32серии не трогаю.Хоть и однозарядный пулевой.Даже заряжаю не снимая затвора через штатное окно.Могу даже с закрытыми глазами.Скорострельность потрясающая😂 7выстрелов в минуту.
Temniu+ 07-01-2018 18:02
quote:Изначально написано MOISHANSK: Непривычно . Обычно меня матерят . А на какую сторону делать проточку - UZ Mergan наверное прав , я то просто перерисовал чтоб было на одну какую-то сторону ( честно - даже не вникал на какую правильнее ). И кстати , тем кто будет протачивать проходные отверстия : 3 отверстия с площадью сечения 1 кв. мм ( общая площадь 3 кв. мм ) будут иметь бОльшее сопротивление воздушному потоку , чем одно отв. с площадью 3 кв. мм ! А 6 отверстий по 0,5 кв.мм ( общая - те же 3 кв. мм ) будут иметь большее сопротивление чем 3 отв. по 1 кв. мм ! Аэродинамика , блин , потому-что . Т.е. надо в первую очередь протачивать именно эти 3 отверстия ( а вот надо ли увеличивать то отверстие куда эти три сливаются - вопрос открытый ( потому что у нас не просто воздух , а углекислота , расширяющаяся и после вылета из клапана )).
Знаете уважаемый, прежде чем кого-то материть, нужно элементарно осознать одну простую вещь: -Люди делятся с тобой СВОИМИ знаниями, уделяют тебе время, не стоит забывать, что уделяют они его тебе бесплатно, что в наше время не сильно распространено...потому, нужно быть поросёнком-мягко говоря, что б за добро, которое тебе люди делают быть ещё и не довольным, а ещё и кого-то ругать....поэтому говорил и повторю: Огромное спасибо ВСЕМ, кто помог советом или ссылкой!
Непушист 07-01-2018 18:15
quote:Originally posted by Temniu+: Может меня жёстко обломит человек знакомый с непосредственной технологией производства?
Вряд ли. Т. е. может быть и попытается, но не сможет. 1. Знаю точно, что стволики у ПМ с завода вороненые. 2. Знаю не менее точно, что в операции по протиранию среза добела у изготовителя 100% нет и не было никакого смысла. 3. Еще не менее точно знаю, что была такая тема в среде любителей тюнить под ПМ - вытирать срез добела. 4. - Делаю вывод - это делалось ради стремления несколько состарить сабж, причем не очень "уклюже"...
Temniu+ 07-01-2018 19:25
Знаете господа, вот порой что б развеять тот или иной миф...идёшь на многое)))-ну, лично я)...есть у меня и снимки ножа на ленте хискана(это такая хрень с рентгеновским излучением, которая препятствует проносу оружия туда куда оно не должно просочиться...), а ведь есть байка:Предмет завёрнутый в фольгу можно отсылать 1-м классом ибо его при погрузке в воздушное судно видно не будет)))...и много чего ещё...вот обещать фото не могу к сожалению-но изношенность воронения и потёртости на определённых местах оружия возникают от специфики носки-вот поверьте мне господа на слово!
Petar Brzica 07-01-2018 19:28
quote: Максимум 24,8 при 190по манометру насоса,рабочее от 210 до 150примерно.При 60 выдает,стоковые скорости,легким кингом 1,645г 😉 так что на кислоте страйкбольным пластиком юзать можно.
а как насчет механической прочности клапана при такой расточке? ведь сопротивление при 200 атм значительно выше должно быть при ударе по штоку, чем при штатных 60 на кислоте. не сломается? у меня тоже на воздухе, но клапан растачивал что называется без фанатизма. по этой же причине не стал голову растачивать. может зря?)
Temniu+ 07-01-2018 19:39
quote:Изначально написано Petar Brzica: а как насчет механической прочности клапана при такой расточке? ведь сопротивление при 200 атм значительно выше должно быть при ударе по штоку, чем при штатных 60 на кислоте. не сломается? у меня тоже на воздухе, но клапан растачивал что называется без фанатизма. по этой же причине не стал голову растачивать. может зря?)
вопрос был немного про другое) а продавливается то легко путем усиления штатной пружины. при 150-170 у меня лично и без усиления нормально клапан открывался. с усиленной вроде как и 300 можно, но сам не пробовал.
для большего эффекта пружина клапана у меня укорочена так, чтобы шток полностью утопал в седле. курок без проточки, ударник не укорачивал, стреляю только с предварительного взвода
Непушист 07-01-2018 20:28
quote:Изначально написано khimik7: И ничего не отошло.И сейчас еще есть приверженцы.Я вот внешность 32серии не трогаю.Хоть и однозарядный пулевой.Даже заряжаю не снимая затвора через штатное окно.Могу даже с закрытыми глазами.Скорострельность потрясающая😂 7выстрелов в минуту.
Ну, если не трогать внешность 32-го, это же и будет пример равнодушия к сходству с ПМ Там на самом деле в исходном виде до ПМ далековато. Хоть и ближе, чем скажем от стокового 654-го 90-х г. в.
khimik7 07-01-2018 20:42
quote:Изначально написано Petar Brzica: а как насчет механической прочности клапана при такой расточке? ведь сопротивление при 200 атм значительно выше должно быть при ударе по штоку, чем при штатных 60 на кислоте. не сломается? у меня тоже на воздухе, но клапан растачивал что называется без фанатизма. по этой же причине не стал голову растачивать. может зря?)
Лови.Я еще до этой темы с ВД баловался.Много интересного сам нарыл у них много подсмотрел.
khimik7 07-01-2018 20:48
quote:Изначально написано Petar Brzica: а как насчет механической прочности клапана при такой расточке? ведь сопротивление при 200 атм значительно выше должно быть при ударе по штоку, чем при штатных 60 на кислоте. не сломается? у меня тоже на воздухе, но клапан растачивал что называется без фанатизма. по этой же причине не стал голову растачивать. может зря?)
Я голову тоже не растачивал.Это нужно только для кислоты и с иглой прокола чтоб увеличить порцию испаренного СО2 Для того и камеры расширительные ставят.А для воздуха главное переход сбольшего на меньшее.В физике эффект трубы при уменьшении диаметра скорость увеличивается давление уменьшается.А печники говорят тягу создать
Я до этой темы начинал.Многое у них подсмотрел.Кое чем своим поделился.
Petar Brzica 07-01-2018 21:22
quote: khimik7
видел эту тему краем глаза, покурю на досуге. спасибо)
по поводу расточки головы - понятно, что дополнительный ее объем на воздухе не нужен. но если убрать основное мясо в голове, то может быть удастся повысить энергию за счет снижения турбулентности. на этот счет что-то на сайте АГМ вроде было..
Непушист 07-01-2018 21:31
Вот вы все мощи ищете... А кто у нас ныне бакелитовыми (реактопластовыми т. е.) рукоятями на широкую раму барыжит, ась? Или мож у кого завалялась лишняя? Могу махнуть на что-нибудь 654-е.
Temniu+ 09-01-2018 16:07
Проточил голову под устранение отскока подавателя перекосом шаров-что-то ни хрена не работает вся эта тема...точил только голову, всё как на чертеже...даже в глубь 8мм.... Подаватель свободно оттягивается вниз и шары не стопорятся. Что не так господа?
Temniu+ 09-01-2018 16:17
тЬФУ БЛИН!!!! Ну это же я)-специально пост тереть не буду предыдущий)! Господа что у меня не правильно сделано или????)))) Я разобрался, да и другим наука)!
khimik7 09-01-2018 19:52
А с чего они должны стопориться если вы их освобождение? Им ударная нагрузка сверху нужна дабы обеспечить перекос и заклинивание.
Weihrauch HW70
