quote:Originally posted by SSunny: Да было очень интересно, неужели только из-за удешевления производства, МО приняла детали с худшими характеристиками. Или несколько худшая работа УСМ была не так критична для пользователей в лице офицеров.
Именно из-за цены! И только. Качество изготовления ПМ всегда падало вниз, его конструкция постоянно удешевлялась, так как он является пистолетом массового производства. Отсюда, чем дешевле, тем лучше. На современным ПМах осталась только одна деталь из поковки с фрезеровкой - затвор.
SSunny 17-02-2012 09:47
Сергей, спасибо за помощь.
schmidt 17-02-2012 10:30
Бойки еще вроде не научились отливать
sAg- 17-02-2012 10:33
Спорный вопрос
sAg- 17-02-2012 10:40
quote:Originally posted by SSunny: Сергей, спасибо за помощь.
Да не за что!
SSunny 17-02-2012 10:50
А, чуть не забыл) Про закалку нет информации? А то в инете куча картинок о том, как опилить сопрягающиеся поверхности УСМ для улучшения их пользовательских характеристик. И ничего не сказано о последствиях.
sAg- 17-02-2012 10:58
quote:Originally posted by SSunny: А, чуть не забыл) Про закалку нет информации? А то в инете куча картинок о том, как опилить сопрягающиеся поверхности УСМ для улучшения их пользовательских характеристик. И ничего не сказано о последствиях.
Закалка есть, иначе усм очень быстро выходил бы из строя. Чтобы не было плохих последствий доводки усм, нужно делать всё очень аккуратно.
demin56 17-02-2012 14:09
Здравствуйте! Я случайно через поиск по воронению зашёл на один сайт ( ) и вычитал следующее. Цитирую: "Возможно, мой способ воронения покажется безграмотным, так как получен "методом тыка". Но я применяю его уже на протяжении многих лет. Для него нам понадобятся лишь газовая горелка и... пузырёк отвердителя от эпоксидного клея. Хотя, пузырёк? Надо-то несколько капель! Берём нужную деталь, разогреваем её не сильно, чтоб не отпустилась. Обычно при этом даже не слезает краска у метки предохранителя, если подкрашиваем затвор у ПМ, например. Дальше- отвердитель на тряпку, и тщательно натираем ею нужные места детали. Продолжаем нагревать деталь минут 10 при той же температуре, затем остужаем. Получается сочный и стойкий цвет, от тёмно- коричневого до насыщенного чёрного, в зависимости от тщательности обработки. Красивый лёгкий тусклый блеск особенно подходит для сувенирного оружия. Такое покрытие устойчиво к воде, маслам, жидкости WD-40 и многому другому. Для сравнения- "родное" воронение не устойчиво к... средству для чистки сантехники (прим.). Так вот у меня вопрос: кто нибудь пользовался этим способом? Чем можно заменить газовую горелку? У меня только кухонная газовая плита с духовкой.
sAg- 17-02-2012 14:57
Какой-то больно мутный способ, если честно. Ну ведь есть на ганзе проверенный способ, которым многие пользуются и остаются довольным (царствие небесное Герману "биатлону"...)
chippolino2011 17-02-2012 20:54
quote: мутный способ
Теоретически это возможно. При контакте с нагретой сталью будет выделяться азотная (азотистая) кислота и образуются азотнокислые соли железа.
КГБ-СССР 17-02-2012 23:16
Мужики, мыслишки на тему люфтов! Которые многие из нас так усиленно хотят устранить! Еще, наверное, с пару месяцев назад, я и сам был яростным противником малейших люфтов и неточностей в конструкциях. По своему второму 654-му, до сих помню, даже переваривал на рамке направляющие затвора, и добился таки своего. Разочарование пришло с очередным приобретением. Купил Чавеса у Валеры, думал, что раз уж сей пистоль - отбраковка, то все должно быть в нем если уж не идеально, то почти. Позже пообщался со знакомым Ганзовцем, владельцем ПМ-Т, удостоверился, что люфт, хоть и небольшой, присутствует даже и на том пистолете, что когда-то был боевым ПМ. Тут же вспомнился отрывок из видеоролика, телепередача "Военное дело" на НТВ, на тему сравнения американской М-16 и Советского АКМ 7,62, где прозвучали слова: "В целом, американская винтовка выполнена настолько точно, что попадание в нее нескольких песчинок губительно для всей конструкции". Тут же вспомнил, по тем же АК/АКМ, благо материала перечитал много, зазоры в конструкции большие, допуски в конструкции АК понятие весьма условное, касающиеся главным образом группы "затвор-патрон-ствол". Последующая мысль: безотказность в Отечественном оружии заключается не только в простоте самой конструкции, но и в тех самых зазорах и люфтах. Так что продолжайте ругать Отечественный устаревший станочный парк. Будь эта конструкция в песке, пыли, грязи, ржавчине, но она будет работать, благо зазоры позволяют. Опять же, нет в этом Мире ничего идеального, так что забейте на все эти люфты и неточности, мужики! Работает, стреляет - и ладно!
schmidt 18-02-2012 09:38
И ежу понятно, что люфты просто обязаны быть. Кто-то когда-то придумал, что это плохо, а теперь все ж.. рвут, чтобы их устранить.
sAg- 18-02-2012 13:00
quote:Originally posted by schmidt: Кто-то когда-то придумал, что это плохо
Как и слово "Чавес"
Я многократно говорил, что люфт - норма!
Снайпер без СВД 18-02-2012 14:31
Токарев думал также наверно=) Раз пистолет его клацкает от любых телодвижений.
mikl_1 18-02-2012 16:14
quote: Токарев думал также наверно=)
Фёдор Васильевич Токарев был гениальным конструктором! Почитайте хотя бы в профильных разделах про его работы
quote: клацкает от любых телодвижений
А что вы хотите от пистолета, который подвергся такой кардинальной переделки, да и на многих боевых ТТ присутствуют люфт в результате износа, шлифовки в том числе и полозьев на рамке
Непушист 20-02-2012 11:04
Не реклама - личного корыстного интереса не имею, просто полезная инфа для москвичей и не только. Если кто не в курсе, в Москве работает ОЧЕНЬ хороший и ответственный мастер, способный сделать любую гравировку на металле - номера, литеры, клейма, все что угодно (кроме художественной хохломы как на охотничьих ружьях). Отпиарить его лишний раз не считаю лишним, т. к. сам обращался дважды - все качественно и очень быстро. Плюс в общении человек приятный. А МРводы часто хотят в гонке за аутентикой сделать на 654-м номера и клеймо завода. Вот его тема, там есть фото, в т. ч. ближе к концу 2 моих (номер на Нагане и восстановленное клеймо завода на кожухе ППШ).
Android965 20-02-2012 21:17
Думаю, 654-кастомизаторам будет интересно.
Небольшой обзор двухкомпонентной воронилки NU-BLACK (бесцветная жидкость для подготовки обрабатываемой поверхности и собственно оксидирующая паста синего цвета).
Основные части пистолета в той или иной степени были подвергнуты обработке путём химического оксидирования вышеупомянутым средством: ствол - полностью (за исключением канала); рамка - полностью, затвор - частично (правая грань и приблизительно 1/3 левой грани).
Эта воронилка мне понравилась больше аналогичного химиката от Klever: проще наносится, равномернее ложится и обладает заметно более высокой износостойкостью: уже дня четыре мацаю девайс - нигде ничего не стёрлось (Клеверовское чернение за этот срок успевало изрядно посветлеть). Недостаток - цветовая гамма получившегося покрытия, варьирующаяся от тёмно-синего с зеленоватым отливом до тёмно-коричневого против чОрного у Klever'а. Впрочем, для образца подобного класса качество покрытия, ПМСМ, является удовлетворительным (соответствует классу девайса ).
АК74 21-02-2012 08:47
Красиво получилось! Сколько ж сия воронилка стоит? Немного не в тему, но все же: вчера клиент давал апать умакар, так вот, при разборке девайса на курке и казеннике ствола была обнаружена надпись "654к". Это что, немцы подсказывают откуда его слизали?
Android965 21-02-2012 11:55
quote:Originally posted by АК74: Красиво получилось!
Надо отметить, что результат достигнут путём трёхкратной обработки (строго по инструкции, благо она наклеена прямо на банку с пастой), в ходе которой закончился пузырёк с жидкость для подготовки (как показала практика, ацетон/647-ой растворитель справляются не хуже ). Сама баночка с пастой опустела едва ли на 10%.
quote:Originally posted by АК74: Сколько ж сия воронилка стоит?
По относительной величине дороже Клевера примерно на 40-50%, ИМХО, из-за вышеупомянутого пузыря с обезжиривателем; по абсолютной же - 700 RUR против 450 RUR за флакон Клевера (цены в столичных охотмагазах).
quote:Originally posted by АК74: на курке и казеннике ствола была обнаружена надпись "654к".
Примазываются к бренду. Маркетинг, не иначе.
Vaex 22-02-2012 11:06
Подскажите такую штуку: купил пистоль с гладким стволом и удлинителем, еще не стрелял решил прогнать пулю через ствол, а она не лезет. Это так и должно быть или это какая-то не здоровая канитель. Что сделать?
Вот нашёл такой ржавый!
Которые многие из нас так усиленно хотят устранить! 
