quote:Originally posted by Fil55: Виталь, готов подарить или есть кто другой желающий?
Миша ты винтовки даришь? мне подари у меня переломки не разу не было вот как проблема фото нормальное железа не найти.
Fil55 13-04-2014 17:23
Виталь, так после
экскримента, сам знаешь... Я даже не возьму, а купить тоже не могу,
обстоятельства... На хобби урываю по чутку из семейного бюджета. Жена
косится, типа вкладываю, а назад ничего не возвращается...
VITAMIN1 13-04-2014 17:26
Это смотря как экспериментировать:-) Алексей Фото какого железа нужно?
Fil55 13-04-2014 17:28
quote:Originally posted by RICCI: Миша ты винтовки даришь?
НЕ,
НЕ Я! Я пока только принимаю, у самого только одна не в лучшем виде,
довожу до ума, но хочу создать мегабластер-ППП, как сделал в 4.5 РСР. Я ж
тебе показывал...
quote:Originally posted by VITAMIN1: Это смотря как экспериментировать:-)
Я
делаю всё основательно! Потом никто и не догадается, что это была Варя!
И вообще, что сотворено из прототипа винтовки, а не раскладушки...
Ох,
чё будит! Ох, чё зреит!... Новая эра ППП, ренесанс, так сказать, на
новом витке технического развития и переосмысления пройденного! О!!!
Мужуки, хватит флудить! Ближе к делу и ваять, у меня как раз лето через неделю начнётся...
VITAMIN1 13-04-2014 17:42
Ясно. Ствол подвижный или нет. Рычаг подствольный или боковой? Приоритет мощность или точность.
VITAMIN1 13-04-2014 17:46
Вообще кто-то ведь из форумчан делает ппп. Но классику. Молина вроде-бы. Что именно не устраивает в серийных винтовках. Ну кроме отсутствия булпаба?
Fil55 13-04-2014 17:54
quote:Originally posted by VITAMIN1: Ствол подвижный или нет. Рычаг подствольный или боковой? Приоритет мощность или точность.
Ствол
фиксированный (чем больже подвижных частей, тем больше засад). Рычагом
служит ствол - соответственно переломка. Пока идём по самому простому
пути. Приоритет - мощная точность. Винтовка для охоты, а не стрельбы
пуля в пулю в тире. Мощность для подъёма веса пули, скорость ближе к
300.
Все мои девайсы обязательно связаны с хобби. Это не
конструирование (оно, как бы, побочный продукт для достижения цели).
Хобби - охота.
Естественно, что хочется не быть впереди всея
Ганзы, а получить удобный, функциональный и эффективный аппарат. Красота
вторична, но не отрицается!
Что не устраиват в серийных?
Везде по разному! 1. Вес и габариты. 2. Функциональность (удобство пользования в условиях охоты). 3.
Мощность (для ППП есть разумные пределы, так что мощность как таковая -
не самоцель). Винтовка должна иметь достаточную мощность, но без
неимоверного расколбаса, который не позволит стрелять точно и кучно.
VITAMIN1 13-04-2014 18:09
Ну тогда Лучше с рычагом. Точнее Компрессор примерно как на 350 Диане. Или больше ход. ГП наверное обязательно.
Калибр наверное папский. Дите для охоты не айс
Если тему создадите ссылку киньте суда плиз
Fil55 13-04-2014 18:14
quote:Originally posted by VITAMIN1: Калибр наверное папский. Дите для охоты не айс
Всё
будет зависеть от наличия составляющих. Обсуждение, скорее всего будет
здесь (если Алексей не откроет новую тему). Результаты окончательные у
нас в ветке "Охота с...", где обсуждаем ППП. 5.5 - хорошо, но в ППП это означает потерю мощности, так как компрессор один и тот же и от калибра не зависит.
Мы
уже озадачились повышеним "эффективности" пуль в детском калибре -
вывести поражающий эффект на уровень старшего брата, сохранив скорость.
Тем более, что некоторые детки переросли по мощности коробочных папашек
(в том числе и в ППП).
VITAMIN1 13-04-2014 18:34
Насколько я помню есть калибр 5мм. Он сравним по эффекту с папой но гонится легче.
Fil55 13-04-2014 18:54
quote:Originally posted by VITAMIN1: Насколько я помню есть калибр 5мм.
0.20, однако! А где пули брать? В Кокосии, что на санкциями облепила? Человеку отказали в пересыле кросовок аттеда!
VITAMIN1 13-04-2014 19:31
Пули 0, 20 это отдельный разговор. А вот ттх это главное. Если
теоретически этот калибр обладает большинством плюсов и минимумом
минусов двух калибров то он лучше. А пульки можно и в китае купить или
тут лить/пресовать. Рубь за выстрел даже два не проблема
Fil55 13-04-2014 19:46
quote:Originally posted by VITAMIN1: Если теоретически
Давайте потеоретизируем на предмет как концепт сотворить. Калибры - тема отдельная. Можем позже обсудить...
RICCI 13-04-2014 19:51
Парни бросайте эту полемику про пули давайте про автоматы шутю, фото железа и будем рисовать.
Fil55 13-04-2014 20:11
Ну, кто-нить
кинет...? Мужуки, ГАМО, ХАТ 125 фото голых железок в прямом виде и в
"раскладе" (когда взводим, чтоб рычаг посмотреть). И размер общий и до
перелома с любой стороны.
VITAMIN1 13-04-2014 23:42
У меня под рукой нет ни одной переломки.(((
в качестве коньцьепта. ))))
есть
объем цилиндра и сила пружины с массой поршня. это основные параметры
ППП. так. увеличивать какойто из параметров можно только до какогото
порога, потом будет дисбаланс. например усилив пружину не тронув
остальное мы получим расколбас системы. собственно увеличив все получим
избыточный вес и размер. ну и тд.
а вот вопрос.
если
увеличить обьем работающего воздуха в цилиндре нагнетая туда ну допустим
1 дополнительную атмосферу. прям в момент схода поршня с зацепа.
допустим из какогото мини накопителя. ???
это коньцьепт.)))
Heidel 14-04-2014 08:34
эт похоже на смесь мультяхи и ППП. Интиресная мысль канешна. Тока ведь и пружинку злющую надо буит, а это опять расколбас
Fil55 14-04-2014 11:42
quote:Originally posted by VITAMIN1: если
увеличить обьем работающего воздуха в цилиндре нагнетая туда ну
допустим 1 дополнительную атмосферу. прям в момент схода поршня с
зацепа. допустим из какогото мини накопителя. ???
Очень сложно! Не думаю, что выигрыш будет очень большим, зато мороки...
quote:Originally posted by VITAMIN1: есть
объем цилиндра и сила пружины с массой поршня. это основные параметры
ППП. так. увеличивать какойто из параметров можно только до какогото
порога, потом будет дисбаланс.
Всё
абсолютно верно! Даже пропорциональное увеличение всех параметров даст
прирост минусов (в каждом компоненте по капельке, но всё едино в минус).
Все мощные ППП не радуют весом изделия, а суть - погасить инерцию. В
спортивных винтовках вносят изменения в виде откатов ствола,
амортизаторов разных, занимаются тонкими настройками.
Для охоты
точность и стабильность тоже не на последнем месте - мощное куда попало
не катит. Нужна золотая середина. Как компонент решения - тщательная
подгонка и расчёт с целью нивелировать неоправданные минусы. Мощная ГП
(с перебором для данной системы) приводит к снижению КПД всей системы и
потере мощности. Это при том, что сама ГП заряжена вроде как на гораздо
бОльшую энергетику.
По динамике передачи энергии (а значит и отрицательному расколбасу) ГП лучше витой пружины.
Объём
компрессора 25 х 100 или 29 х 120, что ориентировочно составляет около
20 и около 30 дж. Полагаю, что из этого и надо исходить. Не гнаться за
увеличением мощности, а сделать аппарат функциональным и, по
возможности, нивелировать грешки серийного производства.
Fil55 14-04-2014 12:21
По концепту. Рукоять
должна быть расположена чуть ближе к хвосту от "перелома" (шарнира)
ствола. В принципе спуск дальше всего-то на пару-тройку сантиметров
(можно сделать до спускового крючка. От отодвинутого от компрессора
затыльника нам не убежать. Либо, надо смещать рукоять со спуском вбок.
Если всё аккуратно обыграть, то это не так уж и страшно, хотя не
симметрично будет смотреться. Не страшно потому, что рука "спусковая" и
так идёт смещённой относительно оси винтовки. Надо будет привыкать к
несколько иной вкладке.
Перенос рукояти вперёд возможен, но тогда она
будет из двух половинок (чтобы ствол проходил при переломе). В любом
случае вторая половина, заствольная, не должна быть короче ствола -
усилие взвода всё ж приличное. Так что общая длина набегает в 700 мм
(навскидку). Но это уже не весло в 1200 мм.
Изготавливаем магазин МР-656
вот как проблема фото нормальное железа не найти.
