Другие темы из серии:
Газовые пружины (ГП) дайджест: информация, мастера, продавцы

МАНЖЕТЫ для пружинно-поршневой пневматики, дайджест: информация, цены, где купить

1. МАНЖЕТЫ ДЛЯ ППП МР/ИЖ
Для владельцев ИЖевских винтовок, выбор правильной манжеты для последующего использования, особенно совместно с газовой пружиной (ГП), будет определять не менее половины получаемого результата.

1.1. Оригинальная стандартная манжета МР/ИЖ
Ссылка: http://www.baikalinc.ru/ru/company/open/weapon.html
Фото:

Производитель: ФГУП "Ижевский Механический Завод" (торговая марка "Baikal").
Продавец: Все кому не лень.
Материал: Полиуретан.
Описание: Привычная и известная всем манжета, штатно поставляемая с новыми винтовками/пистолетами. В свободном состоянии имеет диаметр рабочей кромки 26 мм. Толщина - 7.1 мм. Края тонкие. Глубокая кольцевая канавка на рабочей поверхности. Цифровая маркировка сзади манжеты. Недостатки её давно известны - большой мёртвый объём (МО) и слишком большая динамическая обтюрация, приводящая при выстреле к чрезмерному распиранию краёв, резкому росту трения манжеты о стенки цилиндра и к существенному снижению в итоге мощностных характеристик винтовки. По ходу старения приобретает желтоватый цвет и немного грубеет. Вот так она выглядит, лет через 5-10 :

Рекомендуется к применению только со слабыми витыми пружинами, с которыми вообще всё равно, какая манжета стоит в компрессоре. С газовыми пружинами применять НЕ РЕКОМЕНДУЕТСЯ - прироста мощности не будет практически никакого.
Заявленый ресурс: 1000 выстрелов.
Цена: 20-40 рублей.

1.2. "Кооперативная" манжетаМР/ИЖ
Фото:

Производитель: Не известен.
Продавец: Все кому не лень.
Материал: Полиуретан.
Описание: На первый взгляд - очень аккуратненькие, блестящие и приятно прозрачные манжетки из качественного, более плотного чем у стандартных манжет материала. Однако, эксплуатационные характеристики данных манжет просто ужасают. Имея диаметр рабочей кромки 26.5 мм и более толстые края, в компрессор лезут существенно хуже ИЖевских. Канавка у данных манжет ещё толще и ещё глубже чем у стандартных. Толщина манжеты - 8 мм., что на 1 мм. превышает толщину ИЖевских. Соответственно, меньше получается и ход поршня. В совокупности, все эти минусы дают самые худшие показатели мощности из всех существующих манжет для МР/ИЖ. С газовыми, да и вообще с любыми пружинами применять КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕ РЕКОМЕНДУЕТСЯ. Однако, среди этой горы минусов, есть один существенный плюс - материал манжеты. Он жёсткий, упругий и износостойкий. Поэтому, данную манжету можно рассматривать исключительно как самую качественную заготовку для перепрессованных манжет.
Заявленый ресурс: Не известен.
Цена: 25-50 рублей.

1.3. Залитые стандартные манжеты МР/ИЖ
Фото:

Производитель: Все желающие.
Продавец: Никто не продаёт.
Материал: стандартные штатные манжеты МР/ИЖ + силиконовый герметик.
Описание: Самый первый, действенный и проверенный временем народный способ устранения недостатков штатных манжет. Заливка герметиком решает сразу два их основных недостатка - снижает мёртвый объём и резко уменьшает излишнюю динамическую обтюрацию. Заливают манжеты чаще всего масло-бензо-температуро-стойким силиконовым автогерметиком. На фото представлены образцы подобных манжет: одна залита "Казанским" автогерметиком, вторая - герметиком "ABRO".
За годы экспериментов, данная область тоже подвергалась различным попыткам улучшения, но ничего более лучшего, чем просто аккуратно залить герметиком канавку, так и не придумалось. Попытки пихать в канавку дополнительные инородные предметы - от офисных резинок до скрепок, заливать недоотверждённой эпоксидкой, заливать заднюю (!!!) канавку манжеты и т.п., особо не прижились, ввиду малой технологичности и общей маразматичности подобных действий.
При всех, казалось бы простых и очевидных плюсах, существуют два серьёзных минуса, ставящих данное решение в рязряд временных - высокая слёживаемость залитых манжет и вылет заливочного материала.
Находясь в агрессивной эксплуатацинной среде, герметик ведёт себя далеко не лучшим образом. Если компрессор хоть немного заужен к пробке, то находясь в этом месте большую часть времени, манжета будет сдавливаться по краям. Рано или поздно (скорее рано), герметик в канавке подожмётся, "соберёт" за собой края манжеты, и увы - обратную форму не восстановит. Поскольку динамической обтюрации на залитых манжетах по минимуму, в более широкой части компрессора, на рабочем ходе поршня манжета начнёт "сифонить". Т.е. потеряет компрессию.
Второй недостаток - непрочность герметика. Какой бы не была хорошей адгезия герметика к краям манжеты, в магнум винтовках (особенно с ГП) работающих на повышенных нагрузках, герметик может разрушаться и тихо вылетать в трубу в прямом смысле слова. Манжета рано или поздно вернёт своё первоначальное состояние.
Обычно, применение залитых манжет даёт рост ТТХ. Однако, на винтовках с несбалансированными характеристиками (слабая пружина, неотрегулированный перепуск и т.п.) залитая манжета может дать ухудшение мощностных характеристик.
Исходя из всего этого, залитые манжеты можно рекомендовать к применению на начальной фазе личных экспериментов или если не пугает перспектива делать относительно частую техническую профилактику винтовки.
Заявленый ресурс: От 50 до 2000 выстрелов.
Цена: стоимость манжеты + стоимость герметика.

1.4. Сточеные "кооперативные" манжеты МР/ИЖ
Фото:


Производитель: Все желающие.
Продавец: Никто не продаёт.
Материал: "Кооперативные" манжеты.
Ещё один образец приложения рук к покупным стандартным манжетам. Получается методом обрезания лишнего материала и выравниванием дна на наждаке. На фотографиях - манжеты выполненные участником с ником Strelok-mod79. Замеры любезно предоставлены участником alexyurist.
Диаметр манжеты max 25,20 - 25,25 мм
Глубина канавы ~ 1,8 - 1,9 мм
Ширина канавы - 1 мм
Высота манжеты - 6,5 мм
Толщина стенки 2,0 мм (6,5-4,5 от задней/нижней плоскости до дна выемки под грибок)
Измерялась сточенная манжета со штампом вида "4 - 4" внутри, в полости под грибок. Измерения производились маленьким металлическим штангенциркулем 0-125 мм с точностью измерения 0,1 мм.

Данный способ доработки содержит два несомненных плюса - манжета имеет меньшую толщину и меньший мёртвый объём. Есть и недостатки. В виду большого числа ручных операций (резать, точить, мерить, точить и т.д.) производство точёных манжет не отличается высокой технологичностью, что для поточного производства не годится, но для разового не частого исполнения вполне приемлемо.
Если переусердствовать и снять слишком много материала, из-за небольшой остаточной толщины в некоторых винтовках перепуск может насквозь пробить манжету. Такая проблема есть и в разных винтовках можеть быть выражена с разной степенью, но как правило, чем мощнее пружина - тем более глубже перепуск оставляет след в манжете. К ГП это относится в наибольшей степени. Поэтому, если решили точить - не переусердствуйте. Ещё одним следствием излишнего количества снятого материала может быть подсифонивание. Манжета изначально имеет трапецевидное сечение, при стачивании убирается широкое основание и если убрали слишком много - в ряде компрессоров диаметр манжеты может оказаться недостаточным. Манжета потребует замены.
Мёртвый объём сточеной манжеты, всё-таки оказвается большим, чем у залитых или перепрессованых манжет и с этим трудно что-либо сделать. Ибо снимая лишний материал для уменьшения глубины канавки, можно переборщить и столкнуться с проблемами описанными выше.
Природа наждака - шершавость, поэтому манжета после обработки будет выглядеть соответственно. Кому то это всё равно, кому-то нет - для ТТХ винтовки это не критично.
Лучше всего для стачивания подходят "кооперативные" манжеты. У них изначально завышена ширина рабочей кромки и к тому же - они жёсткие. Большая ширина манжеты даёт возможность её больше сточить, а жёсткость материала даёт возможность стачивать манжету на наждаке более комфортно.
Итоговый вывод: данный способ - для экономных энтузиастов, распологающих временем и терпением. Сточеные манжеты можно использовать с ГП, помятуя о возможных проблемах излишнего количества снятого материала. ТТХ винтовки со сточеной винтовка существенно лучше ТТХ штатной манжеты, но немного хуже ТТХ залитых и перепрессованых манжет. На винтовках с несбалансированными характеристиками (слабая пружина, неотрегулированный перепуск и т.п.) сточеная манжета скорее всего не даст ухудшения ТТХ по сравнению со штатной манжетой.
Заявленый ресурс: не известно.
Цена: стоимость манжеты.

1.5. Манжета от Petrucha (12-7-2004)
Ссылка:
http://forum.guns.ru/forummessage/24/1499.html
http://airgun.org.ru/forum/viewtopic.php?t=5388
Фото:

Производитель: Petrucha (Михаил).
Продавец: Petrucha (Михаил), Crelby.
Город: Москва, возможен пересыл по РФ.
Материал: стандартные штатные манжеты МР/ИЖ.
Описание: Манжеты получаются путём горячей перепрессовки стандартных штатных манжет МР/ИЖ. Манжеты имеют профиль рабочей поверхности авторской разработки - чуть вогнутую рабочую поверхность и "нитевидную" канавку. Манжету характеризует минимальный мёртвый объём.
На сегодняшний день, данные манжеты отличает наиболее отлаженный технологический процесс производства, позволяющий производить манжеты высокого качества и презентабельного вида.
Манжеты настоятельно рекомендуется применять в магнум-винтовка, на витой или газовой пружине. ТТХ винтовки с манжетой от Petrucha примерно равна ТТХ той же винтовки с качественно залитой манжетой. На винтовках с несбалансированными характеристиками (слабая пружина, неотрегулированный перепуск и т.п.) манжета может дать ухудшение мощностных характеристик.
Заявленый ресурс: Не известно.
Цена: 150 рублей (100 рублей - от 10 штук).

1.6. Манжета от Iron Mann (1-9-2009)
Ссылка:
Фото:

Производитель: Iron Mann.
Продавец: Iron Mann.
Город: Москва, возможен пересыл по РФ.
Материал: стандартные штатные манжеты МР/ИЖ.
Описание: Манжеты получаются путём горячей перепрессовки стандартных штатных манжет МР/ИЖ. Манжету характеризует существенно более низкий мёртвый объём, чем в штатных манжетах. В свободном состоянии имеет диаметр рабочей кромки 25.5 мм. Толщина - 7 мм. Для сохранения динамической обтюрации в винтовках большой мощности и препятствованию "эффекту слёживания", в профиле манжеты сохранена небольшая канавка глубины 0.5 мм и ширины 1 мм. Так же, увеличина до 2 мм. толщина краёв манжеты до канавки. Манжеты тестировались на винтовках, в которых залитые манжеты слёживались менее чем за неделю - пока манжеты ведут себя достойно. Компрессия сохраняется идеальной.
Презентабельность манжет уступает презентабельности манжет от Petrucha - могут быть небольшие артефакты тела рабочей поверхности, не ухудшающие технические характеристики изделия.
Манжеты настоятельно рекомендуется применять в магнум-винтовка, на витой или газовой пружине. ТТХ винтовки с манжетой от Iron Mann примерно равна ТТХ той же винтовки с качественно залитой манжетой.
На винтовках с несбалансированными характеристиками (слабая пружина, неотрегулированный перепуск и т.п.) манжета может дать ухудшение мощностных характеристик. При использовании манжеты потребуется небольшое время для её "притирки" в компрессоре и выходу винтовки на максимальные ТТХ.
Заявленый ресурс: Не известно.
Цена: 80 рублей (60 рублей - от 10 штук).

2. МАНЖЕТЫ ДЛЯ ППП HATSAN

2.1. Оригинальная манжета

2.2. Манжета от Vado123 (2-11-2009)
Я искренне рад анонсировать в данном разделе манжеты от известного производителя ГП Vado123. Сейчас манжеты проходят тестирование и скоро будут в продаже. Следите за информацией.

На мп512 хорошо себя показывают Качественно залитые, хорошо отходившие родные манжеты.. опыты ставили многие

quote:

---

Originally posted by Vado123:
Планирую запустить производство манжет на максимально возможное разнообразие винтовок.
Сегодня тестировал аппарат и матрицу (первые "блины" -комом на фото).
канавки для обтюрации будут сделаны с нулевым объемом.
на фото пока без канавок.

---

Вадим, если ты имеешь ввиду "нитевидную" канавку по образу и подобию как на Петрухиной манжете, то я попробую высказать некоторые мысли на этот счёт. Мне думается, что эта канавка, как и форма поверхности в виде вогнутой линзы, была получена в ходе попыток отжать при переформовке (а это ключевой момент!) материал из центра манжеты к краям и вытеснить воздушные пузыри. Форма в виде линзы для этого подошла наилучшим образом, а канавка получилась такой просто потому, что получилась. Это сугубо моё предположение. Канаву такой глубины как на ИЖевской манжете полностью и монолитно заплавить крайне тяжело. Нитевидная канавка на обтюрации никак не скажется, что она есть, что её нет. Т.к. ты не завязан на переформовку и твои манжеты цельнолитые, нитевидная канавка будет на них излишней. Это опять же сугубо мои размышления. Форма линзы в манжетах на винтовках отличных от Гам и Муркоижей очень интересна. Посмотреть и сравнить, как поведут себя манжеты с линзообразной формой поверхности и сравнить их поведение с манжетами с "классической" плоской поверхностью но уменьшеной до разумных пределов канавкой для обтюрации. Тем более, что материал у тебя мягкий (чтобы на грибок налез) и делать глубокую проточку в оригинальной манжете, чтобы её хоть чуток распирало, не требуется - можно вообще канавку сделать милиметр на милиметр.

Боже, как давно это было!
http://forum.guns.ru/forummessage/24/1533.html

quote:

---

Originally posted by Iron Mann:

...Мне думается, что эта канавка, как и форма поверхности в виде вогнутой линзы, была получена в ходе попыток отжать при переформовке (а это ключевой момент!) материал из центра манжеты к краям и вытеснить воздушные пузыри...

---

Неправильно думается. Я ведь уже объяснял, зачем и почему.
Заказывайте партию манжет с плоской передней поверхностью, сделаю, и никаких пузырей не будет.
Что касается канавки, то я ее специально смазываю перед формовкой, чтобы не слипалась. Делается это, чтобы слежавшаяся под нагрузкой манжета расправлялась меньшим давлением.
Если не смазывать и дать побольше температуру - слипается намертво. Скорости на свежих манжетах с канавкой и без нее - не отличаются, хотя давление на стенки на определенном этапе сжатия у этих манжет различное.
Быть может, и при большом настреле работа манжет с канавкой и без отличаться не будет. Но я на всякий случай канавку делаю. Во избежание, так сказать. Ибо на трудоемкости это почти не сказывается.

quote:

---

Originally posted by Iron Mann:

Ок. Но не станете же отрицать, что пытаться сделать такую канавку сознательно, особого смысла нет, если манжеты цельнолитые?

---

А Ок - это заказ на плоские манжеты? Сколько?

quote:

---

Originally posted by Petrucha:

Стану. По-моеме объяснил, почему.

---

Ваше право, если начнёте делать цельнолитые манжеты, вставлять в пресс-формы лезвия или резать манжеты вручную, с соответсвующим поднятием цены за хенд-мейд. В любом случае, для цельнолитых манжет - дополнительные действия, уменьшение технологичности, растущая себестоимость. При сомнительных выгодах для конечного потребителя. Я к Вам обычно не придираюсь, а здесь придирусь жёстко - как вы меряли обтюрацию и получили ли результаты отличные от статистической погрешности на манжетах с "канавкой нулевого мёртвого объёма" и без оной? Рисунки, расчёты - в студию.

quote:

---

Originally posted by Iron Mann:

придирусь жёстко - как вы меряли обтюрацию и получили ли результаты

---

quote:

---

Originally posted by Petrucha:
Начну критику.
Гибкий пластик ....

---

quote:

---

Originally posted by Petrucha:
В пункте 1.5 4-я фото как сочетается с названием?

---

quote:

---

Originally posted by Petrucha:
Рекомендую еще раз прочесть свою классификацию и дать определения.
На моих фото - смесь манжет для Иж и Гамо. Почему? Написано ведь, что мои только для Иж!

---

quote:

---

Originally posted by Petrucha:
Откуда у Вас информация, что "На винтовках с несбалансированными характеристиками (слабая пружина, неотрегулированный перепуск и т.п.) манжета может дать ухудшение мощностных характеристик"?

---

quote:

---

Originally posted by Petrucha:
Как Вы можете объяснить снижение энергии выстрела на слабой пружине?

---

quote:

---

Originally posted by Petrucha:
Мои манжеты не тугие.

---

quote:

---

Originally posted by Petrucha:

Я все делаю правильно. Мне канавку делать ничего не стОит, и покупателю соответственно.
Если такая канавка не вредит и хоть как-то может решить проблему слеживания - ей быть!
Оценить пользу этой канавки действительно слишком дорого, да я и не заявлял никогда, что проводил такую работу.
А вот канавка на Ваших манжетах добавляет МО, ее польза сомнительна и требует экспериментального подтверждения.
Это ответная придирка.

---

Если быть совсем точным, для Ваших манжет это стоит просто количеством доп. смазки в канавку и действиям по её промазыванию. Разница в том, что она для ваших-наших полуфабрикатов уже есть и её делать не надо. А вот резать её специально на цельнолитых манжетах, считаю занятием бестолковым, даже при максимальной автоматизации процесса, в виде лезвия в пресс-форме.

Можно посчитать МО Ваших и моих манжет, если Вам это нужно. Вы считаете объём Вашего вогнутого углубления, я считаю объём своей канавки. У меня не было возможности сравнивать на одной винтовке свою и Вашу манжету. Но данные статистики по моим манжетам, полученные от участников говорят, что они вполне на уровне залитых.

И ещё немного информации. В нынешней ситуации, по факту, я Вам по манжетам особо конкуренцию не оказываю. Ввиду невысокой по моему мнению технологичности процесса их изготовления, я не готов изготовлять их в масштабах на всеобщую розницу по цене в 80 рублей, а больше цену на них я не буду ставить принципиально. Поэтому я делаю их в основном только по личным просьбам мастеров, которые используют их при апгрейде. Посмотрим, будет ли Vado123 делать свои манжеты и на МР-512 тоже и сколько они будут стоить. В любом случае, если я не буду сворачивать свой проект по манжетам, мои манжеты для МР-512 не будут стоить дороже 80 рублей.