quote:Originally posted by BigBob: По мнению многих и моему тоже, это ЗНАТНЫЙ технологический косяк!
а если аргументировать?
vovus88 28-08-2013 12:03
quote:Originally posted by BigBob: Лучше вы аргументируйте зачем он нужен? Зачем пуле лишняя встряска и тормоз?
я не утверждал что он нужен, а хотел узнать ваше мнение почему именно это косяк? т.е. вы считаете что все производители дудок с чоком и производители винтовок на которых дудки с чоком по той или иной причине, просто косячат?
Summator 28-08-2013 13:59
Имею мнение, что чок на пневматике нивелирует "косяки" в изготовлении стволов и плохое качество применяемых пуль. Если ствол выполнен качественно, а пуля идеально соответствует параметрам ствола, чок на нарезном оружии не нужен. Однако требования к изготовлению стволов для пневматического оружия не высоки, а найти идеальный боеприпас вообще проблема. Вот и пытается производитель 'чокованием' стволов привести свою продукцию к общим усреднённым свойствам. ИМХО.
ea_m 28-08-2013 15:06
quote: Имею мнение, что чок на пневматике нивелирует косяки в изготовлении стволов и применяемых пуль. Если ствол выполнен качественно, а пуля идеально соответствует параметрам ствола, чок на нарезном оружии не нужен. Однако требования к изготовлению стволов для пневматического оружия не высоки, а найти идеальный боеприпас вообще проблема. Вот и пытается производитель 'чокованием' стволов привести свою продукцию к общим усреднённым свойствам. ИМХО
полностью согласен+ потеря скорости
Aleksei056 28-08-2013 15:59
Тот чок, который на наших стволах, это не чок. А сужение путем накатывания резьбы, длиной 15-20 мм. Попробуйте его убрать, будите приятно удивлены.
Summator 28-08-2013 16:13
Есть ещё одно объяснение применения чока на нарезном оружии. Сужение дульной части ствола повышает скорость истечения сжатых газов и приводит к увеличению скорости пули (снаряда). Созданием орудий со стволом конической формы занимались немцы и советы в своё время и добились хороших результатов. Однако речь идёт о конической форме ствола (не чока) большого калибра и применении специальных боеприпасов. Не уверен, что чок на пневматике преследует именно эти цели. Если есть уверенность что проблема кучности или малой скорости именно в чоке, я бы начал с полировки ствола (чока) именно в месте сужения. Сверлить и резать последнее дело. Ствол может быть прослаблен и полное удаление чока может привести к необратимым негативным последствиям. ИМХО.
vovus88 28-08-2013 16:39
quote:Originally posted by Aleksei056: Тот чок, который на наших стволах, это не чок. А сужение путем накатывания резьбы, длиной 15-20 мм. Попробуйте его убрать, будите приятно удивлены.
это от куда такие сведения? т.е. чок этот сделан не специально а просто так получилось?
vovus88 28-08-2013 19:24
quote:Originally posted by BigBob: Я считаю, что не сильный, плавный чок длиной 7-10 см. это правильный чок, не косяк.
интересно от куда взято понятие о правильном чоке?
quote:Originally posted by BigBob: Чок этот сделан не специально а просто так получилось!Его так и зовут - "говночок".
и от куда такая информация? почему так уверены в том что все именно так? т.е. производитель выдает этот "говночок" за нормальный чок, просто так получилось а они решили сказать что есть чок? вам не кажется что вы ошибаетесь?
cpu2008 28-08-2013 20:36
По мнению некоторых пользователей вальтеровские стволы с косяками выпускают. Причем специально)
vovus88 29-08-2013 06:15
quote:Originally posted by BigBob: "Спорить о вкусе устриц можно с тем, кто их пробовал".
ясно, конкретно вам сказать не чего...
BigBob 29-08-2013 07:28
quote:Originally posted by vovus88: конкретно вам сказать не чего...
Вам, да. Тролить нужно умеючи!
vovus88 29-08-2013 07:34
quote:Originally posted by BigBob: Вам, да.
ну тогда производителю расскажите как правильно работать может винтовки станут лучше
vovus88 29-08-2013 08:01
quote:Originally posted by BigBob: Но я и не жду от этого производителя нормального качества, потому что качественные винтовки в другой ценовой категории.
например, какие вы считаете качественными? то, что предлагают отечественные производители все в общем плохое вы считаете?
vovus88 29-08-2013 08:08
quote:Originally posted by BigBob: Опять вопросительные знаки?Теобен, например. Офигенная машина, особенно в деде!
а какие должны быть знаки если я задаю вопрос? Теобен вещь хорошая, но особых преимуществ в нем не вижу, особенно из коробки.
quote:Originally posted by BigBob: Где я сказал, что отечественное плохое?Стреляет, попадает, дешевое. Сервис какой-никакой. Почему плохое? Косяки? Без них скучно жить. Расслабляешься....
quote:Originally posted by BigBob: А "глотать" то, что предлагают отечественные производители, можно лишь при наличии рук и инструмента. М2R для меня это то, что в конкретном случае не жалко скинуть в кусты. А качество - качеством здесь не пахнет.
по описанию не похоже на хорошую вещь
Ruslan88 29-08-2013 16:46
Доброго всем дня)) недавно подорожал дедовский калибр , у других производителей разница в цене из за калибра отсутствует либо расходится не так сильно как м2р. Чем эта винтовка в дедовском калибре превосходит папский калибр. папский слабее, но больше запас выстрелов, в деде наоборот, по сути они наравне. Я читал что м2р в деде лучше всех. если вас не затруднит, объясните чем оправдывается бОльшая стоимость калибра 6.35 с не комерческой а конструкторской точки зрения?
Summator 29-08-2013 19:19
Насколько я понимаю ни каких конструктивных особенностей в зависимости от калибра М2R не имеет. Отличие только в стволе и настройках редуктора. Дедушка самый популярный из линейки "Атамана" отсюда + 10 тыров к стоимости, что очень печально...
andrey1102 30-08-2013 16:27
quote: Отличие только в стволе и настройках редуктора
Ну и большим ,чем в папе, заредукторном объеме и другой пружиной ударника.При перестволе в деда пришлось менять заредукторное,чтобы поднять скорость с **85 до***00 кингом.
jeroni 30-08-2013 19:29
Что- то я запереживал... Булпап 5.5. Давно с ним воюю, скорость скачет в коридоре 15-18 мс. Сегодня руки дошли и выточил таки втулочку- утяжелитель ударника из бронзы, поставил. И скорость стабилизировалась!... но только при полном поджиме ударника и стала т21 мс с колебаниями от min k max не более 2 мс. С 270 до 160 получается 30 выстрелов, наверное немного..., незнаю. Но зато оооочень стабильно! А теперь суть переживаний - полетит ли JSB 1,175 на такой скорости кучно? Нет сейчас возможности отстрелять и появится не скоро. Есть у кого- то подобный опыт?
ev_ge 01-09-2013 10:57
при покупке м2р 6,35 вы получите бумагу с вензелем, что это изделие конструктивно сходное с и.т.д. а это то-го поверьте стоит!!!Ф
portox 01-09-2013 17:38
quote:Originally posted by jeroni: но только при полном поджиме ударника и стала т21 мс с колебаниями от min k max не более 2 м
Аналогично, скорость стабильна только при полном поджиме, сбавить не удается. У меня дед.
Птичий грипп
