quote:Originally posted by molodoy: Мне кажется, что Вы помладше меня
Согласно
принятому на ганзе етикету, обращение на "ты" предполагает нормальное
отношение к человеку, независимо от возраста. На "вы" переходят только
когда возникает неприязнь. Ето так, лир. отступление. Теперь по существу. Обоснуйте пож. фактически (или хотя бы логически) вашу глубокомысленную фразу:
quote:Originally posted by molodoy: Про гамовский ствол думаю, что их делают в китае.
У них мб одинаковая технология изготовления нарезов?
Или
"для гамо" китайцы изготавливают стволы дорнированием, а для своих
ружей - протяжкой? Вы хотья бы примерно подозреваете - в чем
заключаются различия етих двух способов изготовления нарезов и с чем
ето связано?
А гениальные догадки "у них кажется одинаковая стружка" - не дают абсолютно никаких оснований ни для каких выводов.
molodoy 01-12-2009 23:13
quote: Согласно
принятому на ганзе етикету, обращение на "ты" предполагает нормальное
отношение к человеку, независимо от возраста. На "вы" переходят только
когда возникает неприязнь. Ето так, лир. отступление. Теперь по существу. Обоснуйте пож. фактически (или хотя бы логически) вашу глубокомысленную фразу:
Неприязни у меня нет никакой, но слово писатель мне не нравится.
quote: У них мб одинаковая технология изготовления нарезов? Или
"для гамо" китайцы изготавливают стволы дорнированием, а для своих
ружей - протяжкой? Вы хотья бы примерно подозреваете - в чем
заключаются различия етих двух способов изготовления нарезов и с чем
ето связано?
А гениальные догадки "у них кажется одинаковая стружка" - не дают абсолютно никаких оснований ни для каких выводов.
В первую очередь при изготовлении детали, я выбираю материал,
(т.е.марку), а потом технология обработки. Если СТ.3 обрабатывать как
ХВГ, то результата не получишь. Если я держал в руках хорошую детель,
то в последущем смогу определить хороша она или дерьмо. Далее, если
скажете мне марку стали из которой должен быть сделан ствол, то я готов
продолжить дисскусию на эту тему, но предварительно отдам на анализ
ствол от гамы.
Turhon 01-12-2009 23:26
quote:Originally posted by molodoy: отдам на анализ ствол от гамы.
Смысла
нет. Если на оффициальном сайте гамы не врут, то ствол сделан из стали
марки F-212. Её химический анализ известен. Это низкоуглеродистая
автоматная сталь. Если надо могу написать её химический состав.
molodoy 01-12-2009 23:46
quote:Originally posted by Turhon: Смысла
нет. Если на оффициальном сайте гамы не врут, то ствол сделан из стали
марки F-212. Её химический анализ известен. Это низкоуглеродистая
автоматная сталь. Если надо могу написать её химический состав.
Если не составит труда, буду признателен.
Turhon 01-12-2009 23:58
quote:Originally posted by molodoy: Если не составит труда, буду признателен.
quote:Originally posted by Gamo: What type of steel is used in the barrels? Barrels are made out of precision F-212 steel.
А вот испанский сайт
скорее всего они и поставляют сталь для гамостволов. В интернете было
очень сложно найти информацию о стали F-212, уже не помню как
наткнулся. Чтобы посмотреть хим свойства находим в продукции сталь F212
b4now 02-12-2009 01:12
Еще раз повторю - материал ствола зависит, но НЕ влияет на способа изготовления нарезов. Испанцы
изготавливают свои чудо-стволы дорнированием, т.е. вырезанием нарезов.
В результате получается ствол, близкий к ахтунгу - хренли вы хотели
дешевая допотопная технология.
Китайцы изготавливают ствол протяжкой
- т.е. нарезы получаются путем проминания металла, без резки и стружки,
в результате канал ствола получается глянцевый и красивый. Даже если
китайцы стали бы производить стволы для гамо, как минимум странно
предполагать, что китайцы стали бы закупать для етого технологические
линии и оборудование времен царя гороха.
Turhon 02-12-2009 01:24
quote:Originally posted by b4now: в результате канал ствола получается глянцевый и красивый
quote:Originally posted by b4now: результате получается ствол, близкий к ахтунгу - хренли вы хотели дешевая допотопная технология.
Такие вещи надо подтверждать фотографией
b4now 02-12-2009 02:23
Могу подтвердить честным пионерским и конкретными физическими ружьями. А макро ствола снимать не умею ни я, ни мой древний кенон.
Himoza 02-12-2009 02:57
quote:Originally posted by b4now: Еще раз повторю - материал ствола зависит, но НЕ влияет на способа изготовления нарезов.
Предложение напрочь лишено смысла для русскоговорящего человека
quote:Originally posted by b4now: Испанцы
изготавливают свои чудо-стволы дорнированием, т.е. вырезанием нарезов.
В результате получается ствол, близкий к ахтунгу - хренли вы хотели
дешевая допотопная технология. Китайцы изготавливают ствол протяжкой
- т.е. нарезы получаются путем проминания металла, без резки и стружки,
в результате канал ствола получается глянцевый и красивый.
Наверное
поэтому на китайком крысмане нарезы так блестят, что их почти не видно,
а на гаме у меня нарезы были немногим хуже чем на тайфуне.
b4now 02-12-2009 03:31
quote:Originally posted by Himoza: Предложение напрочь лишено
Ето если просто читать и придираться. А если думать в голову - то мягкий металл легче обрабатывать давлением. И резать. Т.е. и для дорнирования и для протяжки будет лучше использовать близкие сплавы. Но вот только резка металла и смятие - несколько разные процессы, поетому и результат - нарезы - будут выглядеть по разному.
Еще раз, для ретардов. Китайцы нарезы не вырезают, а скорее штампуют, если угодно (протяжка, поиск в гугле). Говорить что гамовские резаные стволы (в плане нарезов) изготовляют в Китае = бред полнейший.
Mr_Yakudza 02-12-2009 03:39
хатсановские
стволы интересно как делают... наверное тоже протяжкой, только
инструмент годами не меняют, пока не развалится - новый не поставят
b4now 02-12-2009 04:00
Блин, Тимур.
Протяжка - ето вариант радиальной ковки, только без ковки. Ствол
скорее, насаживают на оправку, чем просто тянут и проковывают. И без порезов металла. Ну посмотри же в гугле "протяжка" и "дорнирование".
А вот дорнирование - как раз резка металла хитрой херней. И ее как раз тянут по стволу. Так
проще и дешевле, почему-то. И именно поетому раньше лейнеры с нарезами
для пневматики изготавливали вообще в мягкой латуни - ее легче резать.
Strelok-mod79 02-12-2009 09:01
quote:Originally posted by b4now: Блин,
Тимур. Протяжка - ето вариант радиальной ковки, только без ковки. Ствол
скорее, насаживают на оправку, чем просто тянут и проковывают. И без
порезов металла. Ну посмотри же в гугле "протяжка" и "дорнирование".
Протяжка
- это какраз резание металла. Через ствол протягивают инструмент с
пилами (кол-во пил равно кол-ву нарезов). Каждый последющий зуб пилы
чуть больше предыдущего. На нашем заводе так режут шлицы в отверстиях,
и протяжки в ЦИСе лежат штабелями
quote:Originally posted by b4now: А вот дорнирование - как раз резка металла хитрой херней. И ее как раз тянут по стволу.
А вот дорнирование - какраз промятие металла - в ствол пихают инструмент, и он продавливает нарезы.
Охотники на привале
