Так выглядит процесс естественного отбора потребителя...
gnom 05-10-2015 22:22
Это просто нет слова, господа. Пришло письмо в почту.. Ладно, хрен с ним, тягу взвода испортили. Но что, трудно было перед этим разобрать винтовку?
Непушист 05-10-2015 23:34
quote:Originally posted by gnom: Но что, трудно было перед этим разобрать винтовку?
Приварили поршенек?
gnom 07-10-2015 03:15
quote: Приварили поршенек?
Да, скоро привезут
А вот по поводу "старых-качественных-проверенных временем" железных гам.
Большинство очень любит нелицеприятно отозваться о современных гамах, которые в общем то никаких особо проблем не доставляют. Ищут старые-железные(которые через одну были клюшки со смотрящим вниз стволом), всячески нахваливают и советуют их новичкам.
Но очень часто, винтовка продаваемая как "состояние на 4", оказывается жутким кадавром пригодная либо на зап-части, либо в дорогостоящий ремонт..
Вот пример Новичок сразу и кинулся в попытке сэкономить, но получить винтовку получше мурки. Теперь посмотрим что из этого вышло.
Винтовка после неоднократного срыва поршня. Ложе склеено из щепок, в буквальном смысле слова. Два продольных разлома, один поперечный по шейке, передние отверстия под крепеж вырваны с мясом.
Срывы были такой силы, что даже закладная скобка в ложе, стальная, лопнула. П-образная вставка на тяге само собой потеряна, компресор снизу погрызен.
Ствол банан, внутри ржавый до раковин, на глубину половины дудки. На опорной плоскости муфты приличный наклеп. Разумеется уплотнение перепуска рваное.
Внутри прогоревшая манжета, лопнувшая пружина. Причем к лопнувшей оригинальной добавлены витки от лопнувшей прошлой с целью компенсировать лопнувшую и выброшенную пирамидку с направляющей. Дополнено утяжелителем от ИЖ60. Все это перекрутилось и перекосилось, что скорее всего и было причиной срывов. Как это не парадоксально, но это даже плевалось 240м.с. гекой 0.45, с дизелем само собой
Вот такая "старая-проверенная-железная" гама на века, в состоянии на 4. Одних только работ по железу, включая новую дудку и перествол получается больше чем на 7тыс руб. Плюс новое ложе, от 7тыс и больше. И спрашивается нафига козе бойан? Не проще ли было купить новый рояль или 440 и не знать бед? И что самое главное, это само настоящее кидалово, о котором так любят говорить в последнее время. Этот хлам попросту впарен человеку который слабо разбирается в вопросе. И еще неизвестно что лучше. Если бы получателю пришел крирпичь, финансовые потери были бы явно меньше И да, это ни разу не исключение. Подобный хлам встречаю вовсе не редко.
Greywolf & Gun 07-10-2015 11:12
Сразу вспоминается отрывок из отечественного кино: " Серёжа, вас кииинууууулиии , как лохов, как школьников" фильм ЖМУРКИ))) Главное действующее лицо это Я. Я не послушал Дмитрия- Шансон(форумчанин) и решил поступить посвоему,вот так и купил этот утиль. Пришла посылка и я потух, созвонился с продавцем и сказал, что так не делается, тем более я спрашивал про ствол и ложе... Ну что есть то есть, не стал я это ни кому перепоодавать и отправил в Москву на ремонт, понятно, что я попал, но так буду умнее и надеюсь выйдет всё-таки хороший винт на 4+ Если решу когдато продать, то хоть краснеть не буду. А всем непорядочным продавцам хочу добавить, ребята, это всего лишь деньги, вы не нас обманывайте вы себя унижаете в глазах окружающих!
Alex485 07-10-2015 14:55
Мда. Так ухандокать Хантера, это нужно иметь талант... Точнее полное отсутствие мозга, которое и позволило этот хлам еще и продать не опытному стрелку.
gnom 07-10-2015 19:08
Нуаче, тренд же.. Вот опять
quote: мр 512 2006 гв.муфта металл.полный сток.состояние на 5-.
Эту мурку надо продавать как талисман от импотенции
И опять система. Новичок хочет купить мурку в магазине, а ветераны опять набегают стайкой, "ты чего, не бери пластиковое говно, возьми старую, жОлезную, на века!" Хрен с ней что клюшка, жОлезная жы!
Alex485 07-10-2015 20:10
Виталь так ведь осмотр перед покупкой никто не отменял, есть случаи когда втюхивают поломанные игрушки по цене новых, а бывает и не редко когда продают реально хорошие и вылизанные игрушки, ну прям ляльки по дешевке Да фото порой не отображают всей картины, можно попросить доп. фото. Лично я всегда получал то, что покупал. Но! Однажды купил ПСРМ 2-55 56 г.в. По фото так себе состоянице, видал и получше. Но когда винтовка приехала и была распакована я ох... обалдел. Дерево да, так себе, но абсолютно целое только лак потерт в привычных местах, но железо как будто вчера с завода. Сначала подумал перевороненная и присмотрелся. Нет. Все родное и не тронутое временем, шаловливыми ручками и первый владелец у нее очень толковый мужик. Всяко бывает. Смотреть надо при покупке и совесть иметь при продаже.
gnom 09-10-2015 06:00
Я думаю все помнят, как ко мне попала одна из первых Мурен, еще опытных.
И вот принесли мне еще одну. Сразу приметил, что ствол совсем не болтается, но ходит с подозрительным шорканьем. Тут же решил разобрать и проверить, что же там учудили горе сборщики
Сразу в глаза бросилась кривизна рогов, а именно левый рог был попросту загнут молотком внутрь. Разница в ширине паза, у основания и на конце, почти миллиметр! Само собой, непараллельные рога задирали пластиковую муфту, в добавок сборщик не сильно волновался по поводу совпадения отверстий и забивая штифт разбил отверстие в муфте. В результате с одной стороны, на глубину примерно в четверть муфты, отверстие разбито более чем на пол мм!
Вот все у нас сделают, лишь бы не исправлять косяки конструкции Не понимаю, как так можно подходить к делу. Уж лучше бы оно болталось, честное слово. Это прямо как мифические "болты забитые кувалдой" практикантами на ЗиЛе, вот честно, тоже самое
Подождем новую, стальную муфту, посмотрим как будет там..
Alex485 09-10-2015 08:21
После вот таких фото и после современных Мурок беру в руки ПСР, ПСРМ 2-55, Иж22 со стволом холодной ротационной ковки и не верю своим глазам. Такое ощущение, что указанные винтовки делали инопланетяне, все ровненько и впритирку. Откуда же взялся ИжСмех и куда пропали "инопланетяне" ИжМеховцы?
gnom 09-10-2015 17:19
quote:Изначально написано Alex485: После вот таких фото и после современных Мурок беру в руки ПСР, ПСРМ 2-55, Иж22 со стволом холодной ротационной ковки и не верю своим глазам. Такое ощущение, что указанные винтовки делали инопланетяне, все ровненько и впритирку. Откуда же взялся ИжСмех и куда пропали "инопланетяне" ИжМеховцы?
Вот честно, никогда не понимал всех этих "трава была зеленее" Да все тоже самое было, по крайней мере на ИМЗ Сколько у меня этих старых клюшек было с болтающимеся стволами, срывающимися спусками в следствии неприемлимого люфта задника, кривыми фасками и т .д и т.п.. А уж насколько противный и капризный механизм рычажкого запирания ствола, словами не передать. Через одну, ствол висит на уплотнении перепуска. Нормальное, стабильно-повторяемое запирание появилось только на 38-м, с переходом на современный ригель.. Не было на ижмехе никогда никакого качества. Были и есть отдельные удачные образцы, не более того..
з.ы. по удаленным сообщениям. Господа, это все же конструктивная тема, по железякам. Если хотите, заведем во флейме отдельную, там и обсудим проблемы современного мироустройства
Alex485 09-10-2015 18:52
Ну может и так. Не знаю у меня объемы не те, но...те 5 или 6 ПСРМ 2-55 которые мне довелось пощупать, действительно были сделаны добротно, только степень замучености была разная. По ПСР сужу по своему экземпляру и еще двум, что я видел, очень качественная сборка. Иж22 заметно, очень заметно хуже по качеству сборки много их видел, но с кованным стволом совсем другой коленкор, сужу только по своему экземпляру. Качество упало примерно после 75 года, еще хуже после 85, это из моих наблюдений.
quote:Originally posted by gnom: А уж насколько противный и капризный механизм рычажкого запирания ствола, словами не передать.
А я от него балдею Нажал и ствол клюнул, удобно очень, на мой взгляд. И люфтов нет. На ПСРМ 2-55 нажимаю указательным пальцем левой руки, на Иж22/38 большим пальцем левой руки.
Непушист 09-10-2015 20:38
quote:Originally posted by Alex485: Ну может и так.
Вот знаете, это действительно так... А что такое "качественная сборка", особенно в данном случае? Если повезло, и все детали изготовлены пристойно, сборка будет делом нехитрым. Но ведь как именно ее собирали, качественно или нет, Вам уже никогда не узнать. Слишком давно это было, и наверняка ее с тех пор не раз уже разбирали и собирали снова Просто это фуфект Плацебо - став обладателем т. наз. "раритетЪ-а", владелец частенько видит не существующее
Alex485 09-10-2015 21:13
Все детали хорошо подогнаны друг к другу с правильной геометрией я имел ввиду качество изготовления. Мож правда мерещится Пусть будет так
gnom 09-10-2015 23:12
Вот кстати ПСР, в виду ее простоты, действительно имела намного меньше косяков. 2-55 уже начинала драть компресор шарниром. Имела неудачно расположенные и очень нежные пружинки в спусковом механизме и часто болтающуюся муфту. На ИЖ22 это стало попадаться еще чаще. Пока уплотнение новое и выступает, кое-как плотно. Но стоит вытащить уплотнение и попробовать на голом железе, сразу муфта начинает болтаться. На 22-х это вообще, на подавляющем большинстве экземпляров.. На 22-х даже разгерметизация компресора в полость ригеля, не редкость Как по мне, 38-е в последствии были качественнее 22-х, хоть и слегка упрощены.
gnom 10-10-2015 05:13
Извлек тут накануне из мурки. Что интересно, оно стреляло
Alex485 10-10-2015 18:11
quote:Originally posted by gnom: Извлек тут накануне из мурки. Что интересно, оно стреляло
А че, съемный спусковой крючек, что бы не стреляли без ведома, противоугонка фигли...
gnom 16-10-2015 08:04
Меня периодически спрашивают, а что будет, если в винтовку с ТО5 поставить поршень ТО6. Винтовка взведется, но при спуске выстрела не произойдет. Шептала расцепятся, но поршень повиснет на запирающих кольцах. Естественно сорваться поршень может в любом момент. Так произошло и тут. Человек винтовку взвел, нажал на спуск, выстрела не произошло, переломил ствол повторно и тут поршень сорвался. Как итог, ствол бананом и порвало перемычку на поршне.
Непушист 16-10-2015 09:03
Типичный случай, попытка установить - "а вдруг я умнее всех"...
Т5
