Я имел в виду не только эстетику, но и функционал. А это чей модер и как глушит? А то мой слабовато, буду думать что с ним делать дальше.
Kachan 15-04-2012 20:43
quote: А это чей модер и как глушит? А то мой слабовато, буду думать что с ним делать дальше.
модер от vwmax, глушит прилично я уже на третий аппарат его модеры ставлю (БСА XL, марадер-пистоль, вот этот крыс)
олег0165 вот на "Мишином" ките, граммом с коротким стволом чего сегодня накрутил: 140 атм 160,164, 165, 166, 169, 170, 174, 178, 180, 180, 179, 179, 178, 174, 170, 164 50 атм
karper 15-04-2012 21:13
quote:Originally posted by олег0165: С этого места поподробней Хотя бы в курсе как выглядит когда "не пробил клапан"?
Готов выслушать твою версию(свою я озвучивал).Жду
домовой2000 15-04-2012 21:15
Вот я про тоже.......Что на Начало пуков ...Середина (то есть пик скорости).... и конец (скажем так) ...Увеличивает на ДВАДЦАть (20)........ По любому нет Стабильности..... Вот тоже накачал до 130.....Та же комплектация...только поджал пружину (которая злая) ударника 4 сантиметровая на 4мм.....Взвод стал Жесткий.....Для меня не очень хорошо.....В Клапане поставил и Шайбочку с дырочкой 1.4 мм и Злую ту пружину (такую же) только укороченною на виток, чтоб ровно входила в Клапан с Легким поджатием... Плюс сама шайбочка шириной примерно 1 мм......пулька та же...Накач. как говорил 130.... Всё вроде сделано По Уму.....
Не понимаю почему не пробивает первый пук.... Думаю там Тяжёлый (Не знаю как правильно) Шток Клапана.....
олег0165 15-04-2012 21:19
quote:Originally posted by Kachan: вот на "Мишином" ките, граммом с коротким стволом чего сегодня накрутил: 140 атм
Низы прекрасно. Думаю 170 последняя гдето в районе 60-65атм. Ниже вряд ли что возможно. А вот в верх добавить бы не помешало. Длинноват вход. Только шестой выстрел в плато попадает. Выбора два: 1.Смирится с кол-вом выстрелов и просто качать меньше.Порядка 120-125атм. 2.Помудрить с пружыной в клапане. Нужна пружына с таким же усилием сжатия(должна прогибатся при одинаковой нагрузке до одной длины) но более короткая. С меньшым предсжатием собрать клапан. Ударнику будет легче пробить его на ВД и скорость в этом диапазоне давлений подрастёт. Убрать бы один выстрел а его энергетику "размазать" по четырём оставшымся. З.Ы. У меня(как то по случаю ) даже "технология подбора аналогов"(конечно громко сказано )разработана была Но обкатать её в полной мере так и не смог в виду отсутствия большого выбора пружын Хотя для измерения "больше"-"меньше"-"посередине" применяю Вроде работает
олег0165 15-04-2012 21:33
quote:Originally posted by karper: выслушать твою версию
Слово "версия" тут не применимо. Потому как существует общепринятый термин-"непробивает клапан" он обозначает что ударник не может открыть клапан ВООБЩЕ! Соответственно выстрел отсутствует! Лучше не "раскидыватся" громкими словами и не стоит применять термины смысл которых не знаеш либо не понимаеш Можно попасть в просак.
quote:Originally posted by домовой2000: Не понимаю почему не пробивает первый пук
Это со 130? Договаривались же со 120 отстреливать! Не меняй правила во время игры! Нифига не понятно. Вот смотри Илья всё сделал правильно и можно дать рекомендацыю что делать дальше. У тебя же чорт ногу сломит. Непонять что твориш. Половина данных отсутствует! Менякеш комплектующие, что то поджымаеш......
домовой2000 15-04-2012 21:35
Илья а у тебя Родной Тяжёлый ударник или Облегченный??????
домовой2000 15-04-2012 21:40
Илья Ну ты хоть Расскажи что как Делал.....А то только результат показываешь...
домовой2000 15-04-2012 21:44
Так у меня Олег ,судя по моим и Ильи.... результаты ты практически Одинаковые...только у Илье после Пика скоростей идет более плавное снижение.....но у него и накачка Больше.....
karper 15-04-2012 22:09
Олег,когда я писал"не пробивает",я имел ввиду ,что не пробивает так как надо.Я думаю ,ты, и все,это поняли. p.s.Вопрос типа,как надо,и кому надо и зачем надо-задавать мне не нужно.
Я считаю,что пробивает клапан на начальном давлении, даже через чур хорошо - это тогда когда скорость и давление,от первого выстрела к последнему падает по внизспадающей.
Kachan 15-04-2012 22:25
quote: Илья Ну ты хоть Расскажи что как Делал.....А то только результат показываешь...
ударник легкий, сильно легкий кмк - 28,5 грамм. 32-х граммовый стоит в другом аппарате, разбирать для изъятия ударника влом Завтра попробую утяжелить ударник болтиками на пару-тройку грамм. Может быть чуть поможет на более высоких давлениях. Пружина ударника относительно жесткая, чуть жестче, чем от 1377, но короткая, т.е. ударник совсем не поджат к штоку, но при этом и не болтается, свободный ход выбран регулятором поджима. В клапане чуть-чуть более жесткая пружина, вроде от 1760 (но не такая злая как у тебя) и шайбочка толщиной около 1 мм с дыркой 2 мм. Дырень может и великовата
олег0165 спасибо попробую чуть утяжелить ударник и поиграть поджимом - может тут собака с верхами порылась, про пружину клапана понял - тоже попробую
может Михаилу ударник поменять? я Слаевский для 22хх не взвешивал, но, вспоминая его ударник на 1377 - он довольно легкий
или может с шайбой в клапане попробовать родную пружину? а то на фотах та, которую он ставит в клапан выглядит довольно зло
олег0165 15-04-2012 22:46
quote:Originally posted by karper: когда скорость и давление,от первого выстрела к последнему падает по внизспадающей.
В прямоточных ПЦП такого в принцыпе не бывает
quote:Originally posted by karper: что не пробивает так как надо
Вот так и надо было писать Блудняки нам не нужны и если термины используются то они обозначают что то конкретное(ну или хотя бы кавычки ставь)а придумко-додумки в таком деле ненужны
quote:Originally posted by Kachan: попробую чуть утяжелить ударник и поиграть поджимом
Наростиш энергетику. Загорбатиш плато. В 10м. меньше выстрелов войдёт.
quote:Originally posted by Kachan: про пружину клапана понял
Всё ли правильно понял? Если хочеш могу дать развёрнутое обьяснение. Что и как должно бы выглядеть в идеале. Но для подобных "изысков" придётся стендик собрать
quote:Originally posted by Kachan: та, которую он ставит в клапан выглядит довольно зло
Для начала она выглядит довольно длинно. Длинней родной ей бы быть не следовало
quote:Originally posted by Kachan: В клапане чуть-чуть более жесткая пружина, вроде от 1760
Вот посмотрите на него! Какой внимательный читатель! А какой тихарьщик! Смотри ка послушался( я о этом страниц хрензнаетсколько назад говорил) и результат на лицо Расход на джоуль к стати считал? Прикинь Советую Станет понятна ещо одна интересная вещица Это если внимательно подумаеш Да и как общая диагностика состояния девайса полезно
домовой2000 15-04-2012 22:48
Илья ..ты потом отпиши результаты и расскажи что делал.......Ладно?
олег0165 15-04-2012 23:05
quote:Originally posted by Kachan: может Михаилу ударник поменять
Илья ну ты то хоть не тупи! Что мы знаем о работе его агрегата кроме того что он вообще способен стрелять? Ах да он способен выдать в пике(на данный момент)203мэ.сэ. И это всё! Миша сделай нормальный отстрел! Из конца то в конец! Укажы начальное давление(120атм)отстреляй до пика скоростей после отсчитай от него 10м.с. и отстреливай до этой скорости потом ещо выстрел-два и померяй остаточное давление. Выдай нам эти данные. Только христа за ради перед отстрелом верни "комплектацыю" пистоли к тому состоянию в котором он выдал указанное в этом #2987 IP либо этом #2943 IP сообщении.
karper 15-04-2012 23:06
А как будет выглядеть график если пружина в клапане,через чур,ну очень сильная ? (выстрелы с ней еще пока происходят)
Kachan 15-04-2012 23:08
quote: Наростиш энергетику. Загорбатиш плато. В 10м. меньше выстрелов войдёт.
да, поджимать пружину поэтому и не хочу а вот ударнику несколько грамм может не помешать, делов-то на минуту - проверю и уберу, если что
quote: Расход на джоуль к стати считал? Прикинь
8,5 кубиков на Дж, если без крайних выстрелов - то поменьше. Мне кажется - если довести до 7-7,5 то будет нормуль
quote: Илья ..ты потом отпиши результаты и расскажи что делал.......Ладно?
Миш, а ради чего я колупаюсь ? Конечно
домовой2000 15-04-2012 23:12
Про пружину ,которую вы говорите что она длинная и Злая очень,то я в последнем отстреле как раз поставил такую же, только на один виток поменьше.....И как вы обратили внимание (если обратили) то витки моей злой пружины меньше чем Родная Кроссманская пружина в клапане.....
олег0165 15-04-2012 23:20
Есть так же и такой показатель как предсжатие. Хорошо его подобрав и используя оченно сильную пружыну БК(собранный клапан пальцем не прожымался-больно давить было а о стену упирать штоком не пробовал ) получил почти ровную(скачки скорости +-1-2м)прямую во всём диапазоне рабочих давлений(150-65атм) что то больше 55выстрелов(когда закончились отложенные пульки просто не считая брал из банки) Правда скорость меня не устроила,маленькая оказалась-240тяжолой. Пришлось додавить до 265 и ровное плато ушло. Спад в начале и конце рабочего давления и чуть сгорбленная середина. Но 44выстрела (в самом плато) с этой скоростью вытянул
олег0165 15-04-2012 23:26
quote:Originally posted by домовой2000: то витки моей злой пружины меньше чем Родная Кроссманская пружина в клапане.....
Миша шаг витка пофиг Важна длина и "стрела прогиба"(это если хочеш узнать типонаучный термин который характеризует жосткость пружыны)
олег0165 15-04-2012 23:35
Мне кажется - если довести до 7-7,5 то будет нормуль ------ У Константина Е(по некоторым данным ) 5.2 вышло. Првда я думаю что в расчоты закралась ошыбка(с весом пули) КР7.9 весят 0.51 а не 0.54(с чем то) как у него было забито. Но утверждать не буду ничего. Может я что не правильно понял.....
Как я откручиваю обтюраторы на магазинах МР-654
) даже "технология подбора аналогов"(конечно громко сказано 
)разработана была 
