автору надо пулю сфотать и выложить тут. в макросъемке, по возможности
Мастер Паппетсов 15-11-2009 23:45
quote: соскочила рука при заряжании.
И ствол согнулся, причем не "целиком", а в определенном месте?
quote: стабильности нет(с) Москва слезам не верит.
Стабильности
может и нет, но это не повод клеймить все винтовки ижмеха "говном", а
их пользователей "ура-патриотами" (насколько я понял, патриот нынче -
характеристика отрицательная).
Кстати, в той ветке не особо
пневматику обсуждают, так останусь пока тут, благо правилами не
запрещается обсуждать певматику от ижмеха в разделе "пневматическое
оружие"
stafter 15-11-2009 23:48
Кстати, не
смотря на конус в дульном срезе сход с нарезов близок к идеалу, но я
сторонник классики, решил сделать правильную фаску, лишнее срезал.
ober 15-11-2009 23:50
quote:Originally posted by Мастер Паппетсов: это не повод клеймить все винтовки ижмеха "говном"
абсолютно
все ПНЕВМАТИЧЕСКИЕ винтовки ижмеха являются изделиями, "сходными с
пневматическими винтовками".иначе бы не существовала километровая ветка
про мр512 или иж60/61 (такого нет для файнверкбау, например). это
относится даже к так называемым "матчевым" образцам оного завода.
признаюсь, у меня был пистолет их производства. на вопрос тренера
(пистолетчика) о качестве и моем ответе - без косяков - тренер сказал -
ПОВЕЗЛО.
процитирую одну реплику из спортивного оружия:
Fencer
И
правда удобно: Морини - 2 года, ни однго отказа, под конец второго года
начала садиться батарейка в элктронном спуске. Файн - 2 года, ни одного
отказа, Штеер - полтоа года, ни одного отказ, ИЖ - новый, не
закрывается затвор, пол года, не хватает мощности, чтобы пулька хотябы
из ствола вылетела, на этом я с ним рассталась...
это слова спортсмена. не плинкера. не любителя.
Мастер Паппетсов 15-11-2009 23:58
quote: абсолютно все ПНЕВМАТИЧЕСКИЕ винтовки ижмеха являются изделиями, "сходными с пневматическими винтовками".
Это так паспорте написано, насколько помню. И что?
quote: ИЖ - новый, не закрывается затвор, пол года, не хватает мощности
Безусловно
мнение спортсмена весьма авторитетно, но я ей-богу не знаю, откуда
берутся такие винтовки. У меня есть мурка, у друзей есть мурки и ижи,
ни разу не было, чтоб у новой винтовки не закрывался затвор или через
полгода наблюдалась такая потеря мощности.
ober 16-11-2009 12:03
речь за пистолет. спортивный. который делают "специально обученные люди" малыми партиями. для спорта.
quote:Originally posted by Мастер Паппетсов: И что?
перечитайте. это была шутка.
чтобы
иметь возможность сравнивать равноценные девайсы - я, пожалуй, могу
предложить сравнить с немецким Зулем 312 (уже много лет не выпускается,
устарел). но зуль гораздо круче. как ни крути.
мы далеко зашли в
филосовствовании о ижмехе (на нашем форуме его называют ижсмех. для
справки). предлагаю или заводить отдельную тему или не отвлекаться.
Мастер Паппетсов 16-11-2009 12:21
quote: речь за пистолет. спортивный. который делают "специально обученные люди" малыми партиями. для спорта.
Иж-46
имеется в виду? Вообще у меня таковой имеется, работает как часы,
держал два таких пистолета в руках, работает все хорошо, стрелял из них
тоже прилично. С немецкими спортивными не имею возможности сравнить.
quote: это была шутка.
Тогда извиняюсь, недопонял.
quote: его называют ижсмех.
Знаю, долго читал форум еще до того, как зарегистрировался. Но не люблю подобные переделки названий...
quote: Зулем 312
К сожалению, никогда не пользовался таким.
bomb 16-11-2009 02:41
То что качество
ижмеха упало ниже некуда, это неоспоримый факт, и тО,что порой явный
брак идёт в продажу просто неуважение к потребителю. Но не стоит
говнять ижмех выпуска 90х,железные ижи с вывешенными полигоналами,
кучностью ничем не уступают ни чизам ни варям. И это знают все
обладатели таковых. Качество ижевских дудок даже с настрелом в десятки
тысяч выстрелов на высоте. К тому же стволы с полукруглыми полями
гораздо меньше подвержены освинцовке
gnom 16-11-2009 06:38
quote: То
что качество ижмеха упало ниже некуда, это неоспоримый факт, и тО,что
порой явный брак идёт в продажу просто неуважение к потребителю. Но не
стоит говнять ижмех выпуска 90х,
Не надо
выступать в стиле "раньше солнце ярче светило" Я видел много ижей и
советских и российских и 90-х годов и 00-х. Брак был всегда, через меня
прошла ниодна советская кривулина, а самый дерьмовый экземпляр, который
я когда либо видил, был 92 года. Но это ИЖ и глаза при покупке всегда
должны быть открыты, это особенности национального ОТК, пропускать
часть брака. При всем при этом доля брака не настолько большая, что бы
можно было пугаться , для сравнения у хатсана брак, это как минимум 50% продукции, просто такие случаи очень сильно привлекают общественность.
gnom 16-11-2009 06:49
К тому же имея
большой опыт ковыряния этих изделий разных годов выпуска, я не могу
сказать, что современные экземпляры хуже в плане допусков и посадок, и
качества обработки.. Да, есть паскудство с пластиком. Но вот один из
немногих примеров, скажем передняя пробка пластиковго ИЖ60 с проточкой
под ризинку гарантированно подойдет к такому же ИЖу и выборка под
перепуск гарантированно совпадет с самим перепуском. А вот пробки
стальных ижей всегда разные, как по длинне и посадочному диаметру, так
и по наличию\отсутствию(!!то есть пробка перекрывает перепуск, либо до
нее не достает с вытекающим спуском давления за манжету) фаски под
перепуск(выборку тогда вобще не делали) Это всего лишь один из примеров. Покупая
ИЖ, любого возвраста, надо смотреть, глазами, этого никто не отменял,
скорее всего все пройдет гладко, но лучше смотреть. И относится это
далеко не только к ижу
mmaxuss 16-11-2009 10:16
имею иж-60 2005
года выпуска. никаких нареканий до сих пор. точность очень хорошая.
жалко, что легкий очень винт, прицельные не самые лучшие и регулировок
приклада крайне маловато. винт сам по себе очень интересный, удобный и
точный. мурка есть 2007 год, брал как раз когда возобновили
производство мурок в металле. прекрасный винт, приодел в новую ложу -
тоже никаких нареканий. ствол ровный, кучность на уровне. замечу, что
спуск в стиле "положил палец на спусковой крючек и выстрел" не уважаю.
bomb 16-11-2009 11:36
То что брак
выливается на прилавки, с этим никто спорить не будет... Но ведь есть и
дудки рядовых ижей, способные занимать призовые места в соревнованиях
наряду со стволами премиум класса. Тут тоже думАю спорить никто не
будет А это говорит о том, что они
могут делать хорошие вещи, но нах?Ведь юзер вполне хавает и откровенное
гауно. И в этом винов ты не они(завод),а мы,простые юзеры, покупая это
самое гуано. Хотябы один год не покупайте байкал со славами к
продавцам, что качество байкала г....,и посмотрите как поднимется
качество. Куда они денутся.
Strelok-mod79 16-11-2009 12:07
quote:Originally posted by bomb: И в этом винов ты не они(завод),а мы,простые юзеры, покупая это самое гуано.
Простые юзеры ганзу не читают и хапают говно пачками - им на качество насрать - пуляет, ну и ладно.
mmaxuss 16-11-2009 12:46
quote:Originally posted by Strelok-mod79: Простые юзеры ганзу не читают и хапают говно пачками - им на качество насрать - пуляет, ну и ладно.
судя
по тому, сколько мурок и ежиков по всей стане было напрочь убито
стрельбой гвоздями, например, вы правы. на этом фоне стрельба ВВ -
просто цветочки еще. человек, не увлеченной пневмой серьезно, а хотящий
просто популять пойдет в ормаг и купит первую попавшуюся недорогую
винтовку и в 98 случаев из ста это будет мурка или ежег. и зачем заводу
улучшать качество, когда плохих отзывов о мурках и ежах - ну только на
ганзах разве что. а так поколения и поколения аирганеров будут
проходить через мурки и ижики еще наверное веками
при этом 1% из них дай бог станет настоящим увлеченным пневманутым. в
остальных 99% купленная мурка/ижик будут пылиться в чулане после
первого сезона до тех пок пока не придет время продать ее на ганзах с
радостными криками - кому раритет: настоящая еще цельно-пластиковая
мурка с еще металлическими стягивающими болтами вместе пенопластовой
стоковой, с бумажнеым нарезным стволом, клееным супер-моментом.
Strelok-mod79 16-11-2009 13:03
quote:Originally posted by mmaxuss: до тех пок пока не придет время продать ее на ганзах с радостными криками - кому раритет
Хренушки они продают - думают что мы нажиться хотим, сталкивался уже пару раз.
greeca 16-11-2009 13:10
quote:Originally posted by bomb: Но не стоит говнять ижмех выпуска 90х,железные ижи с вывешенными полигоналами
извиняюсь, а что такое вывешенный полигонал?
wolfjaw 16-11-2009 13:19
В советские
времена в новостях часто передавали про авиакатастрофы. Типа, потерпел
крушение самолет "Боинг". И я долго считал, что боинг - говно. А как
же? Раз сплошные аварии. Потом уже, побывав в Америке, я узнал СКОЛЬКО там этих боингов. И понял, что чем более распространено изделие, тем чаще с ним происходят неприятности. Поэтому отрицательные отзывы о качестве ИЖМЕХа встречаются чаще, чем отрицательные отзывы о Файнверкбау.
Ты на мой желудок не гони - я в детстве подшипник переварил(с)
ober 16-11-2009 13:27
quote:Originally posted by greeca: извиняюсь, а что такое вывешенный полигонал?
ствол с консольным креплением. нарезы - полигональные (описание см. в справочниках)
Highway Patrolman 16-11-2009 15:33
На
моем шысятпервом Ежике 1998 года рождения, в металле, само собой,
нарезы были полукруглые. До 30 метров попадал он отменно. Жаль только,
что по моему недосмотру его пьяные девушки убили.
А по поводу брака,
так у нимцев он тоже бывает. Если 85-я Варя с настрелом под 23
киловыстрела до сих пор работает как швейцарские часики, то с 90-ой, из
которой и пяти тысяч еще не настрелял, на...бался уже по самое не хочу.
Через 3,5 киловыстрела наполовину сожрало штифт, которым тяга взвода
крепится к ствольной муфте! В результате винтовка перестала вставать на
взвод. Еще через тысячу деталькой, которая включает предохранитель при
взведении, так промяло спусковую скобу, что винтовка опять перестала
взводиться. И эта самый дорогой пружинно-поршневой Вайраух! Другое
дело, что у нимцев процент брака мизерный, но лично для меня это слабое
утешение. Я уже не говорю о том, что у моей 90-ой от рождения ствол
смотрит вниз настолько, что у Льюпольда с запасом вертикальных поправок
в 65 МОА этого запаса не хватает при стрельбе на 50 метров тяжелой JSB
при V=250! В магазине наклон просмотрел, а потом назад нести поздно
было - после самостоятельной расконсервации по гарантии они не
принимают.
falko 16-11-2009 16:38
Уважаемые хаятели ижмеха! Приведите пример более качественной, чем иж-60, винтовки, по цене с завода 55$. Сравнивать качество винтовок за 50(иж) и 500(диана) баксов - полный мудизм!
Теперь объективно. За 1.5 мес. перебрал и переделал в ПЦП 14 ижиков. Косяки 1) Заусенцы на казённике 2) резьба, несоосная каналу ствола(в базовом исполнении косяком не является, т.к. для установки модера она не предназначена) 3) Фаска с наплывом(1 случай) 4) Длина компрессора гугляет +- 2 мм(в базовом варианте косяком не является).
Плюсы 1)
По сравнению со старыми железными ижами - просто прорыв в качестве
стволов. Никаких бороз не заметил, т.к. перед тем, как оценить качество
канала ствола я удаляю консервационную смазку. Грамотные
фаски+полировка ствола=15мм на полтиннике ЛЕГКО! Не особо напрягаясь,
довёл до такого состояния 4 ствола(остальные не доводил вообще -
кучность не известна), один из которых, к тому же, укорочен до 330мм. 2
года назад не раз стрелял из ПЦПыжика(МД3) "золотую муху" в Труде. 2) Качество литья пластика лучше, по сравнению с ранними ижами(практически отсутствуют заусенцы)
Моё
личное мнение про стволы - они лучше по качеству, чем идущий к нам ЛВ.
Естественно, "грамотные" фаски на винтовке за 50 баксов делать не
будут, нужно делать самому.
Закрыл сезон
