там не канавка, втулочка вставлена, которая с
корпусом бк и образует канавку.
А чего тады
тень на плетень наводишь? С
какого перепугу у тебя может резинку выдуть? Ей некуда выскочить. А на
фото выше, резиновому кольцу прямая дорога- в перепуск
Кайнын 27-09-2007 12:31
quote:Originally posted by
ПММ: А Кайнын что скажет.просим!
я не вижу
чётко сформулированного вопроса, заданного именно мне.
dmitry- 28-09-2007 09:29
Заправился я
тут воздухом и решил позаниматься настройками(пока время появилось). Для
начала надо сказать, что эксперимента ради я сделал другой клапан, с
меньшим запирающим сечением 6.7 мм. Заправилась винтовка с первого раза
. Тело клапана - капролон прямо "из
под резца". Итог: 250-200 Атм \ ЖСБ 0.67 гр \ объем (тут раньше
писалось) 170 см^3 \ 31 выстр. 1 287 289 283 285 287 2 284 288
283 285 289 3 287 288 289 290 290 4 291 289 291 289 290 5
290 288 287 288 288 6 287 287 287 284 286 283 еще
получается 5-6 выстрелов, но я уже не могу определить более-менее точное
давление и следовательно расчеты будут не так точны. Да, манометр надо
ставить Вика, но он не влазит в мой конструктив .
Расход получился 8.1 куб. Не нравится
что плато на большом давлении. Как его понизить ? Поджать пружину
боевого клапана ? Так шток клапана и так не продавить большим пальцем
без боли...
прием...
Кайнын 28-09-2007 09:43
quote:Originally posted by
dmitry-: Для начала надо сказать, что эксперимента ради я сделал
другой клапан, с меньшим запирающим сечением 6.7 мм. Заправилась
винтовка с первого раза . Тело
клапана - капролон прямо "из под резца". Итог: 250-200 Атм \ ЖСБ 0.67 гр
\ объем (тут раньше писалось) 170 см^3 \ 31 выстр.
Не
нравится что плато на большом давлении. Как его понизить ? Поджать
пружину боевого клапана ? Так шток клапана и так не продавить большим
пальцем без боли...
прием...
мне
приятно, что проводятся эксперименты. но против того, что при этом
нарушаются наложенные ограничения - 200 атм.
что касается "изготовил
другой клапан" - можно и штатный доработать.
никто не
поинтересовался - почему он такой формы... так ведь специально сделан
- чтобы юзер видел, где можно его стачивать, чтобы уменьшить запирающее
сечение. причем в таком варианте исполнения стачивать его можно хоть
надфилем в дрели. :-)
насчет плато - а ты не пробовал рассверлить
канал вокруг штока клапана?
dmitry- 28-09-2007 09:59
quote:Originally posted by
Кайнын: но против того, что при этом нарушаются наложенные
ограничения - 200 атм
Так вот и я не
хочу, просто при отстреле с 200 атм видно только середину плато. Да и
сейчас это есть, скорость вначале 287 - явно плато ЕЩЕ выше начинается.
quote:Originally
posted by Кайнын: что касается "изготовил другой клапан" -
можно и штатный доработать. никто не поинтересовался - почему он
такой формы... так ведь специально сделан - чтобы юзер видел, где
можно его стачивать, чтобы уменьшить запирающее сечение. причем в
таком варианте исполнения стачивать его можно хоть надфилем в дрели. :-)
Это
слишком легко . И люблю что-бы при
неудаче (фоталэрор )всегда можно было
вернуть все в зад.
quote:Originally posted by Кайнын: насчет
плато - а ты не пробовал рассверлить канал вокруг штока клапана?
а
вот с этим не понял. Рассверлить с вашим клапаном ? Я вот думаю
наоборот - сделать еще меньше запирающее и поджать пружину у клапана.
Запирающее станет меньше - клапану нужно будет приоткрыться меньшн -
злееподжатая пружина ему в этом поможет..
------------------ крепко
жму горло, Ваш budai
dmitry- 28-09-2007 10:03
Кайнын, а если
я откручу манометр и заменю для настройки на Вика. Та шайба под ним это
переживет ? Или она одноразовая ?
прием...
Кайнын 28-09-2007 10:07
quote:Originally posted by
dmitry-: Кайнын, а если я откручу манометр и заменю для настройки
на Вика. Та шайба под ним это переживет ? Или она одноразовая ?
переживет,
конечно.
там может быть два вида уплотнений - либо
резинометаллическое кольцо на ножку (её видно), либо фторопластовая
шайба по торцу (она внутри).
они оба "условно-многоразовые".
quote:Originally posted by
dmitry-: а вот с этим не понял. Рассверлить с вашим клапаном ?
Я вот думаю наоборот - сделать еще меньше запирающее и поджать пружину у
клапана. Запирающее станет меньше - клапану нужно будет приоткрыться
меньшн - злееподжатая пружина ему в этом поможет..
вопрос,
похоже, не в открывании, а в проходных сечениях. есть более щадящий
способ (не надо сверлить) - попробовать бормашиной расточить перепускное
- чтобы оно было "коническим" - внизу, у штока, бОльшего диаметра. это
делается длинным бором.
dmitry- 28-09-2007 10:33
quote:Originally posted by
Кайнын: попробовать бормашиной расточить перепускное - чтобы
оно было "коническим" - внизу, у штока, бОльшего диаметра.
Но
ведь это добавление "мертвых" объёмов ?
Еще хочу сказать, что с
родным клапаном давление на плато было тоже высоким. Не могу назвать
точных чисел - полноценный отстрел не делал, воздуха было толька 200
атм.
------------------ крепко жму горло, Ваш budai
Кайнын 28-09-2007 10:38
quote:Originally posted by
dmitry-: Но ведь это добавление "мертвых" объёмов ? Еще хочу
сказать, что с родным клапаном давление на плато было тоже высоким. Не
могу назвать точных чисел - полноценный отстрел не делал, воздуха было
толька 200 атм.
1. не всегда мертвый объем - это
плохо. 2. интересно, какой прирост мертвого объема даст расточка
части отверстия д3,5мм и длиной 10мм до д4-4,5мм? :-)
по поводу плато
- сложно что-то подсказать.
тем не менее, в теме есть и примеры
плато с более низким средним давлением.
dmitry- 28-09-2007 10:44
логично
ringman 28-09-2007 17:11
quote:Originally posted by
dmitry-: Заправился я тут воздухом и решил позаниматься
настройками(пока время появилось). Для начала надо сказать, что
эксперимента ради я сделал другой клапан, с меньшим запирающим сечением
6.7 мм. Заправилась винтовка с первого раза . Тело клапана - капролон прямо "из под
резца". Итог: 250-200 Атм \ ЖСБ 0.67 гр \ объем (тут раньше писалось)
170 см^3 \ 31 выстр. 1 287 289 283 285 287 2 284 288 283 285 289 3
287 288 289 290 290 4 291 289 291 289 290 5 290 288 287 288
288 6 287 287 287 284 286 283 еще получается 5-6
выстрелов, но я уже не могу определить более-менее точное давление и
следовательно расчеты будут не так точны. Да, манометр надо ставить
Вика, но он не влазит в мой конструктив .
Расход получился 8.1 куб. Не
нравится что плато на большом давлении. Как его понизить ? Поджать
пружину боевого клапана ? Так шток клапана и так не продавить большим
пальцем без боли...
прием...
Ослабь
пружину ударника, облегчи ударник.
rv3dpi 30-09-2007 23:37
Коллеги!
Хочу
рассказать об одной фенечке, которую придумал и сделал уже давно.
Правда для другой цели (утяжелитель), но при установке этого кита она
тоже весьма пригодится.
По рекомендациям изготовителя мы должны
отрезать боевую пружину так, чтобы ... (см. статью про антилопу).
Ключевое слово отрезать. Сделать пружине 'заводской' торец в домашних
условиях невозможно.
Самое
лучшее, что мы с вами можем сделать - это вот так:
На
этом фото представлена укороченная слабая пружина от Д-48, которая до
последнего времени жила в моём Иже, родную ещё не резал. Но суть не
меняется. При сжатии пружина будет изгибаться. Нехорошо. Значит сделаем
хорошо! Идем в автомагазин и покупаем там следующую запчасть: ось
верхнего рычага ВАЗ-2101-07.
Она
представляет собой ничем не примечательный длинный болт. Ничем, кроме
одного - своего наружного диаметра 14 мм. Вобщем, режем болт вот так:
И
вставляем вот так:
Мы
получили замечательную направляющую, которая не даст изгибаться пружине
при взводе. Всё это можно сделать используя только болгарку.
В
задней заглушке цилиндра нужно удалить штатный штырь. Именно сюда и
будет упираться наша направляющая.
Для
обладателей станочного парка можно предложить просто сточить этот болт
до диаметра 6 мм, нарезать резьбу М6. Заднюю заглушку просверлить по
центру и закрутить туда сделанную деталь. Если используется штатный
взводной рычаг, то нужно следить, чтобы сзади ничего не торчало. Если
самодельный - то пофиг.
Для уменьшения массы направляющую можно
высверлить.
Такую
большую фаску, как видно на фото, снимать не нужно. Просто это мой
бывший утяжелитель.
Useless 01-10-2007 01:17
1/2 OFF
quote:Originally posted by
rv3dpi: Сделать пружине 'заводской' торец в домашних условиях
невозможно
Нечто похожее на "заводской"
торец все же можно дома сделать. Для этого надо последние пару витков
пружины нагреть на газовой плите до красна, потом пассатижами (или
другим подходящим инструментом) прижать отрезанный конец пружины к
следующему витку. Все, даем пружине остыть, для придания особой ровности
- можно торец потом чуток напильником обработать. Надо заметить,
что, теоретически, такое нагревание пружины может на ней негативно
отразится, хотя тут я не уверен. Сам я эту операцию проводил на
отрезанной пружине хантера, для 512ой, довольно давно. Пружина цела и по
сей день :)
Сейчас прижал таким образом отрезанный виток на
пружине из ижа (что за пружина - не знаю, досталась от прошлого
владельца), попробую выложить фото.
Вот что было изначально:
После
нагрева и прижатия, я поторопился и сунул пружину в холодную воду. От
этого на ней появились такие вот коричневые пятна. Думаю, лучше все же
давать пружине охладится естественным путем :)
Что
получилось, вид сбоку. Пройтись напильником, и совсем хорошо станет.
rv3dpi 01-10-2007 12:14
Да, уточнение
правильное. Предыдущий пост следует читать так:
Сделать пружине
'заводской' торец в домашних условиях БЕЗ ИЗМЕНЕНИЯ МЕХАНИЧЕСКИХ СВОЙСТВ
ПРУЖИНЫ невозможно.
А у Вас будет вот так:
Причём
"усадка" пружины будет происходить постепенно, пока витки не сомкнутся.
А это - нестабильность, что не есть хорошо. Ведь в статье про антилопу
написано, что изменение поджатия на 4 мм изменило скорость пули на 70
м/с.
Кайнын 01-10-2007 13:41
quote:Originally posted by
rv3dpi: Причём "усадка" пружины будет происходить постепенно,
пока витки не сомкнутся. А это - нестабильность, что не есть хорошо.
можно
заметно ускорить процесс "усадки" - сжать пружину полностью и оставить
на некоторое время. называется "заневоливание". это раз.
влияние
качества заделки концов пружины - несколько преувеличено. если
обрезанный конец штатной пружины просто на наждаке вывести в плоскость -
то при устнановки этим концом в штатный поршень всё работает достаточно
стабильно. ибо поршень в таком случае играет роль направляющей
(только не стержня, а цилиндра). это два. :-)
rv3dpi 01-10-2007 14:46
Согласен.
Но
зазор между поршнем и пружиной достаточно велик. И при использовании
обрезанной диановской пружины при выстреле всегда был дребезг от
скобления задним краем поршня по виткам. Пока я не сделал направляющую.
Правда
здесь ход ударника будет всего 15 мм, и это действительно не критично. В
любом случае направляющую я поставлю (назад), просто потому что она у
меня уже есть.
Отзыв по киту. Александр, Вы всё отлично
продумали и изготовили! Мне нечего добавить или предложить. Собрал я
ещё не полностью, но на данном этапе всё устраивает. Спасибо!
2ALL
Ещё
раз подтверждаю, что ШТАТНЫЙ резервуар в ШТАТНОЕ цевьё нужно прятать
так, как в антилопе, или так, как сделал GrTox (если есть донорское
цевьё)
По другому он туда НЕ ВЛЕЗАЕТ! А выпиливать окно можно
электролобзиком, если укоротить пилку чтобы она не упиралась нижним
концом. На максимальных оборотах пластик режется как масло, не плавится и
не крошится. Пилка естественно мелкозубая (по металлу).
ПММ 11-10-2007 21:55
Робятаааа где вы,как
дела.Скоро и я примусь за творчество
rv3dpi 12-10-2007 15:43
Да здесь мы все,
пилим... :-)
Но потихоньку. Дачный сезон закончился, а пилить, точить и
сверлить дома подручными средствами в однокомнатной квартире по
вечерам, ещё и при наличии двух мелких детёнышей... когда на даче есть
электропилилка электроточилка и электросверлилка - мало энтузиазма. Хотя
кит установил. Но только сам кит - резик, манометр и БК. Ударник,
пружина и прочее - ждут выезда к инструменту...
Кайнын 13-10-2007 09:42
quote:Originally posted by
NightArcher: Не только пилим. Ещё стреляем.
а вот стрелять здесь не
надо. лучше пилить. :-)
Еврей 17-10-2007 14:20
вот
Материал
бумага+эпоксидка+тряпка+ полукривые руки, сделано в стиле "нехай так",
удобно, но есть ошибки, низ можно было бы подлиннее, рекомендую, время
работы 2 часа, + сутки на просушку.
Feinwerkbau C60
.
