quote:Изначально написано кисть: Вот только не надо путать мягкое с теплым😁 Что у тебя винтовка стала "лазером" после твоих манипуляций? Я как раз покритиковал именно те моменты которые и привели к такой " потрясающей" кучности.Правда это ты отвечал:" откуда тебе знать...сам полируй - полировщик..." Помягче нужно и со стволиком и на правильную критику. Кучность нужно мерить хотя бы на 20 метров и не спичками. На 7 метров пуля еще не уходит в спираль сильно,а на 20 все станет понятней. ЗЫ..на 2-3метра вообще одна дырочка будет даже из совсем кривострельного ствола.
общайтесь пож. нормально. а то я злиться не буду
ну и тебе вопрос, а чтоже "хоть" стало на 20м? а не на 25 как раньше? чего осетра то урезал? а?
надо отстрел на 10м на те 10 м на которые и рассчитана винтовка в 7.5дж
всем успехов.
manser 30-01-2020 09:14
quote: надо отстрел на 10м на те 10 м на которые и рассчитана винтовка в 7.5дж
Отрезал ещё два витка итого минус четыре. Скорость 155 при0,49. куча собралась.Открыл дверь в коридор - 12 м с мягкого упора в пятирублёвый круг - легко. Прицел открытый. На 25м и дальше есть и др. игрушки. В итоге как скорость переваливает за 160 куча расползается особенно на лёгких пулях. Щас от ветерана последует - зачем тогда всё это ты городил если можно было впихнуть пружину позлее и всё. Ну так и впихивай и всё будет на пределе,без запаса. Как пример газулька в пол на спидометре 150 и единственная стрелка которая движется - уровень топлива стремящейся к нулю на глазах. Другой вариант газ на одну треть те же 150 и такой же запас. На чём ездить приятней вопрос риторический. По новым на форуме. Новый не равенство тупой и рукожёпый. Ветеран может оказаться полной противоположностью ,что здесь и продемонстрированно. Еще парочка тройка на соседних темах. Один Серёжа чего стоит с своими познаниями в изготовлении точилок влезший в пневматику.Так и не поняли либо такой же троль либо имбецил.
manser 30-01-2020 09:15
quote: а не на 25 как раньше?
Это серьёзно? Какие 25 при 115 мысах как раньше ))) он вообще был не в состоянии куда то попасть на такой дистанции если только в бочку и то сверху закинуть))) это тема винтовочная или миномётная?
Пчёл77, у нас разница с ним в пять лет. Хотя в таком возрасте пять лет это срок. Я с тобой согласен не известно что будет.
prockofev 30-01-2020 09:37
quote:Изначально написано manser: Это серьёзно? Какие 25 при 115 ))) это тема винтовочная или миномётная?
я смотрю сарказма про 25м вкупе с этим "надо отстрел на 10м на те 10 м на которые и рассчитана винтовка в 7.5дж"
вы не поняли
manser 30-01-2020 09:51
quote: вы не поняли
Ещё не проснулся))) Пол ночи на трассе в машине. Спал 3 часа.
По пружине добавлю. Эта пружина стояла в кроссовке с мин. настрелом и по качеству ни в какое сравнение с покупными где либо, которые садятся при первом выстреле. Посмотрю что дальше будет - манжета притрётся мобыть ещё отрежу.
prockofev 30-01-2020 09:58
quote:Изначально написано manser: Ещё не проснулся))) Пол ночи на трассе в машине. Спал 3 часа.
надо себя беречь
ну раз разговор пошел в более конструктивном русле, выскажусь и я на тему видения ИЖ60 - и именно в вариации ИЖ60
вопервых если и прикладывать усилия к этому агрегату, то только в металле и во вторых если хотим стрелять точно на законные 10м, то опятьже - однозарядка иж60 вот так выглядит моя винтовка в данный момент
Пчёл77 30-01-2020 10:05
А приклад не люфтит? По идее не должно,материал по серьёзней чем пластик
prockofev 30-01-2020 12:07
quote:Изначально написано Пчёл77: А приклад не люфтит? По идее не должно,материал по серьёзней чем пластик
сам приклад то небо и земля, но крепление в одной точке, всеравно 100% не даст хорошего крепления, поэтому хоть и ГОРАЗДО лучше чем с родным, но и добавить еще одну точку крепления тоже никто не мешает
DAS_61 30-01-2020 12:25
Это, скорее всего, лучше делать цельное ложе - без регулировок по длине.
кисть 30-01-2020 12:36
quote: вопервых если и прикладывать усилия к этому агрегату, то только в металле
Вот именно.Только в металле они порой попадаются уже пострелявшими гвоздями с задирами в канале ствола.
quote: 12 м с мягкого упора в пятирублёвый круг
Это весьма и весьма ...не очень
quote: если хотим стрелять точно на законные 10м, то опятьже - однозарядка иж60 вот так выглядит моя винтовка в данный момент
Очень приятно выглядит винтовочка.Подозреваю ,что и стреляет достойно.
Я для себя давно решил-ИЖ 60 в металле и только РСР.В таком виде он спокойно( при простейшей доработке) настреливает менее угловой минуты. А если его еще при этом не разгонять ,а остаться в 7 дж пределе,то на самом маленьком резервуаре выстрелов получается весьма много. Стреляет тихо,без ляз7а и несравнимо точно.
Хотя этот нынешний спокойно стрелял в ППП варианте на 25 метров ( улица и ветер) по пробкам от полторашки.Из АПа в нем была поставлена новая манжета,обрезок Мурочной пружины,колечко на досылатель- все.Ни чего пилить и курочить не пришлось.Дома на 7 метров вообще ложил в одну дырочку.
Сейчас в " другой " жизни он собирает вот такую кучку на 26,5 метров:
Приложенный листочек- три по пять с " плохой" кучностью - это до устранения влияния шероховатостей и проблем постановки на нарезы(это manseru на заметку- как влияет поцарапанность и не только в казенной части на точность выстрела)-тоже 26,5 метра. Так что господин manser- шарожка в фаске казны не "катит"
prockofev 30-01-2020 13:16
quote:Изначально написано кисть: Очень приятно выглядит винтовочка.Подозреваю ,что и стреляет достойно.
ну да, как со штангелем кучка на вашей фотке - стоя с рук стреляю
ну РСР мы сюда тулить не будем, хорошо? всеже ППП это иж60/61
черкас15 30-01-2020 14:39
шарошка и плюс последующая доводка -нормальный метод и еще контроль -на микроскопе
кисть 30-01-2020 16:16
quote: ну да, как со штангелем кучка на вашей фотке - стоя с рук стреляю
Вот это отлично!Но не с пятирублевик ведь с мягких упоров .Если ИЖик на 10 метров струляет в пять рублей- винтовка неисправна.
quote: контроль -на микроскопе edit log
#10099 P.M. Ц
Микроскопчик прикупил и уже очень давно.Простенький такой 20-40 крат.С подсветочкой.Смотретьчто и как на границе фасочки в стволе.
quote: шарошка и плюс
Шарошками лезть в свол ни кому бы не посоветовал. У господина mansera в стволе перед самой кромкой фаски скорее всего образовался наплыв металла. Проверяется легко- нужно просто проталкивать пульку леской от триммера или еще чем по стволу.Перед самым выходом пули из ствола усилие резко возрастет.Буртик тормозит пульку.Там же откладывается свинец и происходит отклонение пулехи от намеченного курса. Лечится правильнным укорочением ствола и выполнением качественной фаски.
У меня он бывал(наплыв).Даже зубочисткой кончиком не ощущался.А вот при проталкивании пульки - сразу видно.Речь идет не о заусенце. Наволакивание образуется именно на ИЖевских стволах- сталь такая у них применена с такой склонностью.
черкас15 31-01-2020 03:29
наплыв, наклеп появится, если давить со всей дури. а потихоньку ,не торопясь -все нормально будет
gnom 31-01-2020 04:09
Наплыва не будет только если применять специализированный инструмент. Например качественную зенковку с хорошей заточкой. Или тонким и острым резцом выводить изнутри наружу. Можно и абразивом. А шарошкой, дави не дави, не для того инструмент..
manser 31-01-2020 09:57
Дульный срез ижсмеховский с воронкой на фото сделанной либо покоценным конусным сверлом либо шарошкой - отчетливо видны (увеличить) круговые борозды с заходом на нарезы. Такая же картина была и в казне. Подозреваю что все эти изыски заводские были сделаны одним "инструментом" В результате пули летели куда то в бок - поправок на целике не хватало. Хватит уже тиражировать этот миф о том что заводская ижмеховская фаска сделана супер пупер инструментом и ничего лучшего самостоятельно создать в домашних условиях невозможно. Как вариант мне такой ствол достался.Хотя судя по прочитанному на др. форумах я не одинок. От того и провалялся в разобранном виде 5 лет - после отстрела было полное разочарование, начитался дырочка в дырочку и т.д.от того и купил. Пострелял после расконсервации ,разобрал и забыл. В результате исправлений этих косяков целик стоит ровно посередине.Заход на нарезы выведен -шарошка это промежуточный инструмент при чем никакого давления там не было Слегка убиралась острая кромка после фрезы, что бы пули об неё не резались, не надо домысливать . Буртиков нет пули прогонялась несколько раз с обоих концов ни какого усиления с затыками нет. Куча в пятак с 12 м с родных прицельных и не очень уже зрением ,а не с колиматора , оптики как на фото выше. Ты выложи свою кучу на 25 с родных прицельных -посмотрим, если что то это к кистю.Если ты показываешьсвои отстрелы то и договаривай чем ты их получил в том числе и про пули не забудь,ветеран.Мой пятак - х---ми гамо матч без отбора которые с разным усилием в казну встают. Стрелялось ими чтоб понять разницу между тем что было(страшно вспомнить) и что стало.
П.С. Всё проверялось и делалось в монтажных очках с шестикратным увеличением. Пчёл77 Ватной палочкой наплывы не обнаружишь на то она и ватная))) ей проверяются заусенцы - остаются волоски. ------ prockofev показал чем и с чего. А у тебя, ВЕТЕРАН ?
Пчёл77 31-01-2020 11:40
Ну я подумал что наплыв,это и есть заусенцы плотнячком . Пардон
prockofev 31-01-2020 11:59
вот мне тоже кажется что господин мансер сделал гораздо лучше чем было. про пули я молчал спец. я например стреляю исключительно (на результат ессно) ЖСБ
ну и опятьже ИЖ61 с перепрыгом пули из магазина (поэтому и глубокая воронка - чтобы пуля ТОЧНО пролезла ) никогда не даст ту кучность что однозарядка
Неполная разборка М2 FT
плотнячком . Пардон
