quote:Originally posted by Pavel_A: Который пластиковый
Какой? Какой?!!! Насколько я знаю, он латунный (по крайней мере у меня так). Уважаемый, я начал сомневаться в том, понимаетели Вы вообще о чем говорите... В таком случае, действительно, лучше оставить все так как есть. Ведь уменьшив заредукторное давление, Вы тем самым, вероятно, потеряете в скорости, но и расход станет меньше. Для полноты картины (может я и пропустил это) хотелось бы узнать количество пуков и скорость такой-то пулей я говорю про винт помеченный стрелкой
Pavel_A 19-09-2012 21:35
quote:Originally posted by main-kaif-forever: Какой? Какой?!!! Насколько я знаю, он латунный (по крайней мере у меня так). Уважаемый, я начал сомневаться в том, понимаетели Вы вообще о чем говорите... В таком случае, действительно, лучше оставить все так как есть. Ведь уменьшив заредукторное давление, Вы тем самым, вероятно, потеряете в скорости, но и расход станет меньше. Для полноты картины (может я и пропустил это) хотелось бы узнать количество пуков и скорость такой-то пулей я говорю про винт помеченный стрелкой
Я тоже про винт который снизу, только он у меня пластиковый и без контргайки.
Отстрела полноценного нет. Вот есть самый первый, когда настраивал. С 270 до 90 получилось 144 пука разными пульками. Первые 40 выстрелов настраивал винт, поэтому скорости сильно прыгают.
quote: только он у меня пластиковый и без контргайки
Странно, я не слышал, что бы Крюгер делал этот болт из пластика, да еще и без контргайки! В таком случае приношу свои извинения за то, что усомнился в Вашей компетентности по данному вопросу. Итак, теперь по Вашей проблеме... Я так понимаю, что представленный график является первым в жизни этой винтовки. И возраст ему почти год (без 2-х месяцев). В таком случае скачки скорости можно списать на: - непритертость ударной группы - опять же, непритертость механизма самого редуктора. Редуктор может работать не совсем стабильно, пока не приработается седло запирающего клапана. Попросту говоря он может натекать. И скачки зависят от темпа стрельбы. - пули. Если пользовались ЖСБ, то маловероятно, а если люманны, то очень может быть.
По перерасходу. Да, есть немного. Расход примерно 11-12 куб.см/Дж. Конечно, с редуктором хочется 9 куб.см, а то и 8,5 Но даже в этом случае результат очень даже ничего, за исключением скачков, правда.
Порядок решения проблемы течи вижу такой: Поменять "внешние" резинки редуктора, собрать, задуть, искупать. Если не течет, настроить желаемую скорость, дозадуть резик и произвести нормальный вдумчивый отстрел. Дальше смотреть по результатам. Если течет оттуда же, т.е. из "дыхательной" дырки, то снова разобрать все и теперь редуктору никак не избежать разборки. Значит разбираем редуктор. Перед этим необходимо посмотреть видео на Ютуб от Крюгера. Ссылка на него есть на 172-й странице данной темы. Проверяем целостность всех уплотнительных резинок и состояние капролонового вкладыша в том самом винте, который у Вас пластиковый. Мне даже интересно, как в пластиковом винте держится капролоновая вставка. Ведь там ее не завальцуешь, как это можно было сделать с латунью. В общем, лезть в редуктор пока не советую. По отстрелу годовой давности о нынешнем состоянии редуктора судить не решусь. Вариантов течи может быть много, от банальной соринки и вплоть до откручивания этого винта, раз он не законтрен. Извиняюсь за многобукв. Надеюсь все доходчиво написано...
P.S. Кстати, о понижении давления. Вполне вероятно, что снизив давление до 110 Атм, Вы не сможете получить даже 291 м/с пулей 0,56 гр. Очень уж мал заредукторный объем вкладного редуктора. Попросту говоря, воздуха может не хватить.
main-kaif-forever 19-09-2012 23:29
Производил я тут пристрелку винтовки после врезки марадеровского барабанчика. Вот какие результаты получаются. ЖСБ 0,67 гр. (скорость **90 м/с) как летели как зря так и летят, правда фаску я пока не доделал, не купил пока пасту ГОИ. Так-то я ее сделал, но не полировал. Но тем не менее отлично полетели ЖСБ монстры 0,87 гр. (скорость **60 м/с)Стрелял по десять выстрелов на 50 метров. Максимальная куча была 13 мм по краям, минимальная 10 мм
Вот максимальная куча. К этому моменту я уже стал уставать стреллять
Левая мишень: нижняя группа просто отстрелял как есть первую кучу и она же получилась лучшая, потом подкорректировал прицел от выпустил вторую группу в ту же мишень. Правая мишень: всего пять выстрелов. Отрыв не по вине винтовки: подбежал сын и в момент выстрела оперся на стол, эх! А так основная куча 8 мм. Дырки мимо мишеней от гвоздей, на которые был наколот лист.
А вот "кучи", полученные JSB EXACT Heavy Diabolo 0,67 гр. Получить кучу меньше 20 мм так и не удалось. 23 мм минимум и хоть ты тресни!
А вот, собственно, цель пристрелки. Сняты на деревенском току на расстояниях от 30 до 60 м
Владимир74 20-09-2012 23:30
quote:Originally posted by main-kaif-forever: А вот "кучи", полученные JSB EXACT Heavy Diabolo 0,67 гр. Получить кучу меньше 20 мм так и не удалось. 23 мм минимум и хоть ты тресни!
Проверь постановку пульки на нарезы,монстры то длиннее.Видимо,голова хевиков не встает на нарезы плотно.Когда воздух пинает,пульку колбасит и она мякается.Фаска отличная,не полируй,а то испортишь .Кучки монстрами шикарные!Попробуй отстрелять на 80-100м.очень интересно.У меня наоборот,монстры летят хуже т.к. скорость д30.Дудка всего 340мм.Зато хевики летят пуля в пулю .
main-kaif-forever 21-09-2012 16:01
quote:Originally posted by Владимир74: Видимо,голова хевиков не встает на нарезы плотно
Вполне может быть. При досылании ощутимого усилия нет, как при досылании монстров.
quote: монстры то длиннее
Да, они длиннее, но мне кажется загвоздка не в этом, а в том что у хевиков "попа" глубже и досылатель глубже входит в пулю. Пускай на 0,5 мм, но этого хватает, что бы непоставить пулю на нарезы. Спасибо Вам, Владимир! Я об этом даже не подумал...
quote: Попробуй отстрелять на 80-100м.очень интересно
Обязательно попробую! Самому интересно. Правда есть одно НО. На 50 метров я стрелял у матери в деревне через весь сад, прикрепив мишень на ж/б столб забора, а 100 метров уже вылазиют за пределы садового участка. И там за забором могут ходить люди-человеки, на которых я не охочусь. На току сейчас много народу тусуется: зерно-мука-мельница, понимаете ли... В поле... егерь, мать его, да и другие Ахотнеги-Агнестрельщики неприветливые, хоть и сами, суки, браканьеры вместе с егерем... Но не смотря ни на что, я как-нить постараюсь, обязательно.
Pavel_A 21-09-2012 22:07
quote:Originally posted by main-kaif-forever: Мне даже интересно, как в пластиковом винте держится капролоновая вставка. Ведь там ее не завальцуешь, как это можно было сделать с латунью.
Можно Фёдора спросить, но у меня отвалился эккаунт на аиргане. Возможно винт сделан из капролона (я капролон живьём ни разу не видил, поэтоме не знаю точно). И теперь одна деталь заменяет три. Не знаю хорошо это или плохо, но я латунному винту контргайкой больше доверяю чем пластиковому.
quote:Originally posted by main-kaif-forever: - непритертость ударной группы - опять же, непритертость механизма самого редуктора. Редуктор может работать не совсем стабильно, пока не приработается седло запирающего клапана. Попросту говоря он может натекать. И скачки зависят от темпа стрельбы. - пули. Если пользовались ЖСБ, то маловероятно, а если люманны, то очень может быть.
Тут всё в куче. Пули 0,62 - скарабей, 0,56 - JSB. И группа не притёртая была и редуктор натекал и натеет немного сейчас. Не знаю как сильно натекает, но после долгого хранения первый пук всегда быстрее. Но в процессе стрельбы он не успевает сильно натеч. Весной стрелял по мишениям JSBшками 0,675 (взвешивал сам кучкой по 10 пулек). На 53 пука скорости были в основном 2,78, 2,79, пять раз 2,80 и один пук был 2,81. Не знаю нормально это или нет, но мне кажется, что вполне приличный результат.
Вчера купил разных РТИшных резинов. На редуктор взял с фтором. Теперь надо найти силиконовую смазку (всё никак в автомагазин не попаду) и буду собирать.
Пока ещё созрел вопрос. А труба резика обрабатывается внутри или нет? Просто за резьбой, по всей трубе (в том числе и где установлен редуктор), пальцем ощющаютмя неровности. В местах где есть обработка (перед пробками) поверхность идеальная. Очень похоже, что труба резика внутри ничем не обрабатывалась. Может быть аккуратненько шлифануть зону установки редуктора нулёвкой, что бы резинкам там легче жилось?
Владимир74 21-09-2012 22:35
quote:Originally posted by main-kaif-forever: Спасибо Вам, Владимир! Я об этом даже не подумал...
Всегда рад помочь.Сам столько мучался,в хорошем смысле ,пока все не перепробовал.А вообще,подготовка донора,начинается с похода к токарю .Заход на нарезы и фаска-наше все.Скачки скорости,утечки и т.д.,все это наживное и лечится на "коленке".А вот грамотно торцануть дудку дома сложновато,можно накосячить так,что все дальнейшие вошканья будут бессмысленными.И дудка должна быть съемной,шоб можно было везде все вылизать .
main-kaif-forever 22-09-2012 12:15
quote:Originally posted by Pavel_A: Теперь надо найти силиконовую смазку (всё никак в автомагазин не попаду)
не обязательно в автомагазин, можно и в радиолавке разжиться силиконовой смазкой с фторопластом СИ180 вроде называется.
quote: А труба резика обрабатывается внутри или нет?
Однозначно, нет!
quote: Может быть аккуратненько шлифануть зону установки редуктора нулёвкой, что бы резинкам там легче жилось?
Можно, конечно, но заметного результата не будет. Кстати, "нулевка" в Вашем понятии какой номер. Просто я сам еще пару лет назад "нулевкой" считал наждачку 400, а ведь есть еще и 1000, и 2000, и... я это к тому, что наждачку с зернистостью менее 800 брать не стоит, иначе более крупной можно наделать в трубе маааленьких царапин-борозд, через которые, возможно!, будет сочиться воздух. А так, конечно, удачи!
quote:Originally posted by Владимир74: Заход на нарезы и фаска-наше все
+мильёнпиццот! Но у меня вот маленький напряг с токарем все-таки получился. В отделе метрологов есть токарный станок небольшой, хороший, не бьет, а вот ствол, с*ка в него не залез. Я хоть и работаю на военном заводе, где есть два механических цеха с различного рода станками, но бегать мимо охраны со стволом стрем - раз, и далеко не каждый токарь возьмется производить всякие манипуляции со стволом от оружия - это два. А токарь, которого я знаю, на тот момент был в отпуске. Так что пришлось мне все работы со стволом и врезку марадеровского барабанчика делать дома в дрели в течение двух дней.
Еще, Владимир, я тут вспомнил одну деталь. Еще до врезки магазина и всех манипуляций я заметил, что так же хорошо полетела и баракуда матч. Сидя на работе, я думал, что они длинной как и хевики, ан нет! длиннее на пол-миллиметра примерно и дырка в попе уже (ударение на у), в результате чего досылатель заходит в пулю на туже глубину, что и в монстры и нормально ставит пулю. Надо будет сейчас попробовать баракуду, посмотрим что будет...
main-kaif-forever 22-09-2012 14:28
Сегодня снял досылатель и померял его длину вместе с тремя разными пулями: JSB Heavy 0.67 гр. - 70,1 мм; JSB Monster 0.87 гр. - 70,9 мм; Baracuda Match 0.69 гр. - 71 мм.
Предположение верно: хевики не встают на нарезы на 0,5 мм, поэтому и получается такой разброс в 23 мм на полтинник.
Владимир74 22-09-2012 14:47
Баракудки дленнее хевиков, тоже замерял .У Люмиков попа ваще не глубокая.
main-kaif-forever 22-09-2012 20:19
Баракуды длиннее всего на 1-2 десятки (штангель у меня механический). А люманы хоть и с неглубокой попой, но у меня летят даже хуже гамо хонтер пол-грамовки (320 м/с) Примерно 35 мм на полтинник, но и на 25 метров с таким же "успехом". А гамы 25 мм. В общем загадочный боеприпас Может им скорость какая-нибудь особенная нада? меньше 290 м/с?
Владимир74 22-09-2012 23:53
тьфу, не длиньше,а голова у баракуд крупнее чем у чехов. люманы летят до д70.
Pavel_A 24-09-2012 09:36
Резинки поменял. Утечка осталась. Полезу в редуктор, только заранее надо купить резинки под него. Течёт, похоже, через уплотнения поршня.
main-kaif-forever 24-09-2012 13:06
quote:Originally posted by Pavel_A: Полезу в редуктор, только заранее надо купить резинки под него
В помощь могу только дать размеры применяемых резинок в ките и редукторе в частности, приведенные самим Федором: 1.вн/диаметр 2.нар/диаметр 3.сечение ( например 19 значит 1.9мм) 003-006-19 заправочный клапан и редуктор 005-008-19 заправочный штуцер есть в маг-х где запчасти к бензопилам 009-012-19 седло б/к и редуктор 021-025-25 задняя пробка герметизирует перепуск 026-032-36 передняя, задняя пробки , редуктор и пробка-втулка раньше брал в магаз-е з/частей для грузовых и сельхоз машин 018-025-36 редуктор Надеюсь, это хоть как-то поможет
И еще можно будет увидеть фото того самого винта, регулирующего рабочее давление редуктора. Как в нем фторопласт держиться? До сих пор не могу поверить в то, что Крюгер пошел на этот шаг.
P.S. На выходных пострелять на 100 м так и не удалось, погода подкачала: ветер, временами дождь. Да и жену мне на прогулку в лес не получилось соблазнить, а одному идти скучно.
Pavel_A 24-09-2012 13:47
quote:Originally posted by main-kaif-forever: И еще можно будет увидеть фото того самого винта, регулирующего рабочее давление редуктора.
Попробую сделать, но скорее весего это целиковый винт. Вот нашёл в теме крюгера с аиргана, он пишет что это капролоновый винт: "РЕГУЛИРОВКА РЕДУКТОРА Нужно поджимать пружину ударника до того момента пока скорость не встанет, дальше поджимать уже не следует так как будет расти только перерасход. Если скорость мала, то нужно поднять заредукторное давление (крутить капролоновый винт на редукторе против часовой но не более чем по 1/4 оборота), если велика, значит крутить почасовой. "
main-kaif-forever 24-09-2012 13:51
А-ааа... ну тады понятно. Раз капролон, значит капролон. Вот этому верю. Тогда и фото не надо, раз это капролон.
rail-red 24-09-2012 15:45
Ребят,чертежом ствольной коробки поделитесь у кого есть.Может кто делал?
Владимир74 24-09-2012 17:58
С постановкой пули на нарезы, решил просто -увеличил ход досылателя на пару мм, путем сверления отверстия ф4.Теперь, при повороте ручки досылателя вниз, контакт досылателя с пулькой, сразу обрывается (есть предположение, что досыль, портит юбку пульки.
main-kaif-forever 24-09-2012 20:46
quote: Ребят,чертежом ствольной коробки поделитесь у кого есть.
Crosman 1377 От латания дыр до Мечты Джона Рэмбо
Но даже в этом случае результат очень даже ничего, за исключением скачков, правда.
и досылатель глубже входит в пулю. Пускай на 0,5 мм, но этого хватает, что бы непоставить пулю на нарезы.
