А вот я историю расскажу, точнее это происходило два раза. Как то залил канаву на 38-м. Потом, когда собрал - произошло несколько срывов из-за болтающегося задника (кто в теме, тот понял). И...Скорости упали, менял манжеты, пружины... Пока не догадался феном погреть цилиндр, чтоб эпоксидка поплавилась и заполнила микротрещины (наверное, может и от стенок отошла). И скорости восстановились. Вот вам и надёжность эпоксидки. Потом такая же фигня произошла и второй раз с такими последствиями и исходом...
Пчёл77 26-07-2019 12:47
Может разбодяжил неудачно
Stas93rus 26-07-2019 13:05
Мож немго не по теме, но смысл схожий, взял в переборку иж 38, снаружи "нульц" , а внутри ,как показало вскрытие "бяда"...манжета кожа, на дне толи смазка, толи замазка,хрен поймёш. Ну решил отмыть это дело... на недельку в керосин. Все отмылось, меняю манжету на гамо,пружину новую, перепуск, чищу ствол, короче всё по феншую. Собрал пострелял, чувствую что то не то...стреляю в хрон и оху.ваю... 95 мысов🙁...Чё я только потом неделал, успехов "0". Стал с Гномом переписку вести, он мне и подсказал, проверить в ручную компрессию... и тут я услышал свист из под ригеля! Оказывается та замазка была на дне не просто так, когда я её вымыл, открылась щель с компрессора в норку ригеля...пробовал автогерметиком, херня, он там внутри незастывает, долго его потом вымывал в керосине. Потом додумался запаять, горелкой прогревал компрессор и с кислотой со стороны ригеля запаял паяльником. Скорость стала 175 мысов . Как то так вот...
manser 26-07-2019 20:47
quote: (наверное, может и от стенок отошла). Вот вам и надёжность эпоксидки.
Вот потому и есть мысль засверлиться сбоку и уже туда подавать смолу шприцем пока она в цилиндре не появится т.к. есть сомнения если делать так как делаем то она не проходит до конца остаются пустоты,после могут образоваться микротрещины и отслоения куда с радостью будет проходить воздух под давлением. И это думаю касается и вуда который вообще можно ли прилепить к чему ни будь и термоклея да вообще чего угодно. Если бы это было снаружи как в истории с ригелем у Stas93rus то было бы гораздо проще заделать это ,а так льём ,запихиваем ,трамбуем после затираем и ничего не понятно как там всё это выглядит ,прилипло или нет на сколько внутрь зашло,в общем ни какой гарантии ,что не отслоится.Мда уж ...Сегодня целый день в голове всё это крутится ,занимаюсь делами смотрю на разные предметы с целью приспособить их в канаву,прокручиваю варианты. Хозяйственное мыло попалось на глаза. Наверное оно подумало ,что то он странно на меня смотрит ,как бы строгать меня не начал)))
manser 06-08-2019 02:22
Принесли мне пациента на предмет вскрыть и посмотреть, что сделать можно и если можно то реанимировать. отстрел в хрон показал - плачевно. компрессии нет зажатый пальцем срез ствола не пшикает,со вставкой между компрессором и казной -результат тот же. вскрытие показало вот такой сюрпрайз в манжете что то забито и это что то стёрто о цилиндр. Подумалось цилиндру хана. Выковырил это нечто оказалось из двух частей жёлтого цвета и что то напоминало. манжета фиолетовая на дне цилиндра какая то срань которая влезла или забита частично в канаву. Выдрать из канавы полностью не удалось,остались куски. Не крошется а тянется как полиэтилен. При прощупывании иглой ,где лезет свободно а где с трудом протыкая остатки этой хрени в канаве. Залил ацетона в цилиндр и потекла из него фиолетовая жижа И тут до меня дошло что это такое. Сложил два этих обломка и оказалось ,что это пишущяя головка от стержня а хрень сам стержень и его остатаки ,фиолетовая жижа паста стержня.Вот вопрос как это всё внутри пациента оказалось. Тот кто принёс ежа говорит не знаю т.к. самому отдали его давно. Выкавырить остатки стержня не удалось ,потому зажав цилиндр в щипцы выжег всё на газу пока дым не перестал идти. Цилиндр вымыл стенки в норме т.к. эта головка от стержня - латунь. Выложу фотки все подряд без вставки в текст.
Stas93rus 06-08-2019 10:38
quote: .Вот вопрос как это всё внутри пациента оказалось.
Ответ 😂: пулек не было, ну и решили пальнуть отрезком пасты, а когда целились в воробушка, ствол к верху задрали и этот отрезок,через перепуск упал в цилиндр...
manser 06-08-2019 11:25
Да то же так подумалось ,что стреляли. Может дротик хотели сделать. Подумали ,что вылетело при выстреле ,а оказалось залетело. Ежик залетел)) Однако как не хило стержень этот плющило в цилиндре ,что он в канаву так местами влез ,что вытащить невозможно как будто молотком колотили.Быть может туда ещё и бензин лился ,вот дизель его и загнал туда. Новый метод заделки канавы - накрошить в цилиндр полиэтилена залить бензина и бабахнуть)))
DAS_61 07-08-2019 08:08
это пишущяя головка от стержня а хрень сам стержень и его остатаки
[/QUOTE] Да уж - это вам не банальный проволока и гвозди с пульками!
SergeyNm 10-08-2019 13:01
Стояла манжета от вадо 512, компрессия подтравливала, поставил новую манжету вадо 53, компрессия сразу возросла. Смазал густой смазкой. Начало дизелить. После ухода дизеля, мощность понизилась по сравнению со старой манжетой. Что за ерунда. С дизелем понятно мощь была самой большой.
Stas93rus 10-08-2019 14:08
А какая разница в манжетах 512/53 ? Они ж одинаковые...смазать лучше немногим колличеством автосинтетики. Попробуйте заменить уплотнения перепуска. Ну и померить скорость хроном.
SergeyNm 11-08-2019 01:23
Разница то походу есть, продаются отдельно, у манжеты 53 больше расширена юбка и она давит сразу при движение. Может ее уже убил дизел....непонятно. А балистол не пойдет для смазки? Какие еще варианты? Автосинтетики нету. Да и вообще чем то надо смазывать все внутренности и усм. Это оружие и требует ухода.
vinidikt 13-08-2019 09:35
quote: А балистол не пойдет для смазки? Какие еще варианты? Автосинтетики нету.
Балистол для чистки, а не для смазки. Я пробовал автосинтетику и ШРУС-4, остановился на ШРУС-4. Тема: Лучшее масло для смазки пневматики?
SergeyNm 14-08-2019 02:32
У меня такой же тюбик, только без бумажки. Внутри желтая густая смазка. Не знаю шрус это или нет. Если мазать в пулю, то вроде не дизелит, а если внутри, то небольшой дизель долго держится, но все портит. Прочитал касторовым маслом можно. Возможно у меня литол в тубе.
Хрусев 16-08-2019 10:23
есть ещё сухая смазка "форум" и ему подобные - смазка не дизелит очень скользючач и чем дольше скользит тем скользючей становится.
manser 18-08-2019 17:32
Очередной пациент на котором будет воплащена мысль.И так пистолет разобран,цилиндр с канавой вымыт и вычищен.
Заменена резинка перепуска и манжета на стоковую.Пружина из проволоки Ф 2,5 изрядно подсевшая сток.Проверена герметичность всё отлично.При выстреле с зажатым срезом ствола пальцем и последующим отпусканием - пшик и звук поршня с приходом ко дну. Отстрел в хрон пуля гамо промагнум и с расширенной юбкой.
Замена на обрезок муркиной Ф 2,9 так же подсевшая 28витков. Отстрел.
Картина несколько иная и показательная - пистолет не гонется. Пружины - гуано и это изначально известно мне было но суть не в этом.На данном этапе другие не нужны.Опять всё разобрано цилиндр обезжирен.
MOISHANSK , дошли руки до реализации идеи. Засверлился сбоку ,сверло Ф3. Зажать цилиндр в тиски не удобно. Сверлится компрессор довольно легко,а вот когда пошла вставка процесс замедлился. Впечатление что она твёрже, она в общем и не нужна конус сверла зашёл в неё главное, что открылась полость канавы.
Носик у шприца обточен до Ф3мм. Разведена смола и подогрета для текучести, набрана в шприц, цилиндр в тисках ,шприц в отверстии. Смола легко вдавливается и появляется в цилиндре. И вот тут я понял ,что допустил ошибку. Надо было подогреть и цилиндр.Но фен сломался ,а греть на газу уже поздно. Смола разогретая входя в полость остывает и выдавливается по пути меньшего сопротивления большей частью в цилиндр.Ну да ладно.Потихоньку давлю пока она не вылезла по окружности всей канавы.Процедура не долгая минут десять. Был бы цилиндр горячий ,пошло бы веселее и может быть чище.Шприц вынут,отверстие залеплено.
Прошла ночь. Смола со дна удалена.Стенки чистые.
Отстрел с теми же пружинами.
муркина подсевшая с 29витками.
Пружины почему такие,потому что на данном этапе не скорость нужна ,а тенденция. А она такова ,что при присутствии канавы можно туда что угодно совать быстрее не полетит.Это к не давнему разговору о не желании заделывать канаву. При заделки канавы на самой слабой пружине скорость больше чем на пружине более злой но с канавой и разница в скорости почти 10мыс в пользу дохлой пружины при этом брыка почти нет,взвод лёгкий. Ну а теперь главное метод со сверловкой вбок до полости канавы с последующей закачкой эпоксидки работает. Плюсы - невозможно испачкать стенки цилиндра,процесс заливки легко контролируется,заполняется вся полость канавы ,а не тоько верхняя часть. Минусы можно придумать типа ,а вдруг засверлится не туда,испорчен внешний вид цилиндра в виде следа от сверловки , надо за шприцем в аптеку идти,сверло покупать и нет дрели со смолой.
Да и ещё повторю,пружины подсевшие с настрелом 500- 1000 где как в общем юзаные. Перепуск стандартная резинка.Утяжа поршня нет,казна не переделана,манжета сток только облой убран. Дальше всё скучно- утяж,манжета ,пружина,перепуск и настройка.С казной возиться не буду она там не очень страшная.Но это всё позже.
MOISHANSK 18-08-2019 21:53
quote:Originally posted by manser: MOISHANSK , дошли руки до реализации идеи. Засверлился сбоку ,
Так а я сверлил не сбоку ( заметно ж сильно ) , а между пластин коробки СМ ( не помню как по умному ) , снизу и чуть сбоку ( на 5 или 7 часов ) , ну в общем м/у ушами крепёжными , но не по центру - чтоб не под серьгой тяги взведения . Расстояние от края вроде замерял , но не помню сколько было . И я вымерял и сумел попасть в саму проточку пробки . мне подумалось что так будет удобнее припоем заплавлять .
quote:Originally posted by manser: манжета сток только облой убран
А посмотри внутрь манжеты - там цифры то формата Х-У есть ? Д.б. ! А то у нас сейчас продают в основном почти такие же как оригинальные , но без этих цифр ( это просто номер литьевой формы на самом то деле ) . И бог с ними с цифрами , но манжета чуть мягче и её настолько сильно распирает , что при выстреле поршень виснет (!) и оздух стравливается по нарезам ( сам был в шоке !) - это я так на ослабленной мр 512 столкнулся и ещё в какую то пробывал . Сама по себе монжета сделана хорошо , но наверное спасёт её только заливка канавы ( чтоб не распирало то так ). А покажи покрупнее как грани сверла-пера заточены ? Я пробывал нечто подобное делать , но в цилиндр пихать поопасался .
manser 18-08-2019 23:51
quote: Так а я сверлил не сбоку ( заметно ж сильно ) , а между пластин коробки СМ ( не помню как по умному ) , снизу и чуть сбоку ( на 5 или 7 часов ) , ну в общем м/у ушами крепёжными , но не по центру - чтоб не под серьгой тяги взведения .
Я сверлил там где щель между вставкой и стенкой цилиндра больше. Прощупал иглой и там где она проходила свободней и наметил место для сверловки.
quote: Расстояние от края вроде замерял , но не помню сколько было . И я вымерял и сумел попасть в саму проточку пробки .
Я исходил из фото разреза рогов, попал именно туда куда и надо.Сначала в паинте фото довёл до размера натурального замерил штангелем ,отложил на натуре.Сверлил там где черта чёрным.
quote: А посмотри внутрь манжеты - там цифры то формата Х-У есть ? Д.б. ! А то у нас сейчас продают в основном почти такие же как оригинальные , но без этих цифр ( это просто номер литьевой формы на самом то деле )
Покупал эти манжеты лет 5 назад ,лежат у меня без дела ,без всяких опознавательных знаков. Я знаю что эти манжеты - тормоз. Они способны задушить любую пружину. Сейчас поставил для того что бы заодно показать разницу в скорости при канаве и без,в силу не давнего разговора о нужности или ненужности заливки канавы. Просто не жалко их.Ежей если надо гоню с гамовской манжетой и вновь под неё изготовленным грибком.
quote: А покажи покрупнее как грани сверла-пера заточены ? Я пробывал нечто подобное делать , но в цилиндр пихать поопасался
А грани я не точил. Для меня было важно что бы перо выскребало место соприкосновения стенки и дна цилиндра.Так как при заливке обычным методом сверху(внутрь цилиндра) смола ,как не старайся, попадает на стенку. Потому сточил боковины чтоб они цилиндр не терли т.е. ,как бы объяснить без рисунка, короче там где режущая кромка ширина пера равна диаметру цилиндра ,а к верху идёт на уменьшение. Саму режущую часть оставил как есть. Ясно дело остриё посредине спилил. Вставлять надо очень аккуратно без малейшего проталкивания до упирания в дно.На стержне пера бобышка в диаметр цилиндра- центровка. Дальше удлинитель с рукоятью и кручу руками чувствуя что делаю. Ни каких дрелей!!!После кругляк из шкурки на торце отрезка рукояти от швабры проточенной до диаметра цилиндра.))) Вот и хотелось засверливанием сбоку избавится в том числе и от этого гемора по уборке лишней смолы со дна . Но удалось избавиться только от наползания на стенки. Дно всё равно пришлось затирать.За то полная гарантия что стенки чистые и не надо там ничего скрести и полировать с опасением ,что загубишь цилиндр с последующем плачем на форуме ,что ёж не гонится. Но повторю если цилиндр прогреть и смолу так же то можно избежать думаю и затирания дна.Не полностью конечно но тереть будет нужно гораздо меньше.
DAS_61 19-08-2019 07:55
quote: Сверлил там где черта чёрным.
Интересный опыт! Всё нормально, только отверстие несколько напрягает. Я б, наверное, всё таки не решился на сверловку. А счищаю излишки клея сверлом 25 со спиленной рабочей частью, то есть просто под 90 градусов относительно длины сверла - как спил дерева.
manser 19-08-2019 11:43
Заметил вот ещё что и на этом еже так же. Эта вставка, на ежах с канавой,стоит несколько криво не только щель бывает разной ширины от стенок цилиндра (вставка не по центру) но и сама вставка с наклоном небольшим.Это сразу видно когда начинаешь клей со дна убирать, будь то сверло сточенное под 90 или палка от швабры со шкуркой. Здесь бы фреза не помешала,но покупать её для единичных случаев жаба душит))) Со одного края дна уже до металла дотёр а на противоположном клей остаётся. И здесь два варианта либо тереть пока везде металл будет, либо оставлять часть клея не до металла дотёртого но с ровным слоем (без бугров). А вот здесь не знаю в процессе эксплуатации не оторвутся ли эти остатки от дна. Ты ведь писал ,что у тебя эпоксидка при срыве со взвода отслоилась от канавы или трещины образовались.Если она от стенок канавы отслоилась то и от дна отлетит.
manser 19-08-2019 12:04
quote: Я б, наверное, всё таки не решился на сверловку.
Так и я очковал))) Но эта мысль не давала мне покоя ,постоянно в голове варианты крутились. Не люблю не доделанных дел. Как говорится "лучше сделать и пожалеть, чем не сделать и жалеть всю жизнь".
Потом этот ёж мой ,давно мёртвым лежал,там ещё проблема со взводом была. В общем всё удачно прошло и думаю имеет право на жизнь и этот способ.Повторю ,что таким образом заливается вся полость канавы и даже если смола отслоится от металла по какой либо причине то ничего не произойдёт.
Weihrauch HW 57
