не много не по теме, но ни кто не знает как сохранить всю эту тему к себе на комп что бы потом читать ее когда не будет интернета? пробовал переслать ее к себе на почту но присылается только часть темы до 2009 года.
С-Б-А 21-07-2014 17:52
цитата: Наверно, можно сначала попробовать на шайбах процарапать канавки, чтобы в них задерживалась смазка, как примерно на схеме. Ну и немного ошкурить полировку.
Чего так волноваться. Вы же не знаете как выглядит то место куда опирается шайба. Через несколько выстрелов пружина набьет себе канавку на шайбе, а с другой стороны шайба набьет поверхность. И от полировки ничего не останется.
birdshell 21-07-2014 19:04
а можно просто положить шайбы из твёрдого пластика и прочего копролона. даж , прости г-споди, хацан так делает.
С-Б-А 21-07-2014 19:21
цитата: а можно просто положить шайбы из твёрдого пластика и прочего копролона.даж , прости г-споди, хацан так делает.
Пластик не пойдет, пружине то надо вращаться. Я точил щайбы как чисто и даже не калил. Пружина сама дорожку сделает. Главное чтобы не резала.
birdshell 21-07-2014 19:24
пружина изумительно вращается на стальной направляющей вместе с этой шайбой. я вырезал из серой коробочки кросманов копперхэдов. там и толщина что надо и твёрдый пластик эдакий "скользкий".
vinidikt 21-07-2014 19:47
цитата: Через несколько выстрелов пружина набьет себе канавку на шайбе, а с другой стороны шайба набьет поверхность. И от полировки ничего не останется.
Я устанавливал по две шайбы с каждой стороны пружины. Те плоскости шайб, которые соприкасаются между собой, не должны быть полированными, иначе шайбы слипнуться и две шайбы будут работать как одна целая. Я так понимаю сообщение Космонавта78 "Шайбы до зеркала не полировать, а то не будут работать".
manser 21-07-2014 19:55
цитата: Через несколько выстрелов пружина набьет себе канавку на шайбе, а с другой стороны шайба набьет поверхность. И от полировки ничего не останется.
Так и есть. Теперь вспомним где обычно лопается пружина. У задника. Дело в том ,что при выстреле по инерции пружина отрывается от задника ,потому и у направляющей пластиковой отрывается шляпка,потому и меняют её на стальную.
С-Б-А 21-07-2014 21:07
цитата: Я устанавливал по две шайбы с каждой стороны пружины. Те плоскости шайб, которые соприкасаются между собой, не должны быть полированными, иначе шайбы слипнуться и две шайбы будут работать как одна целая. Я так понимаю сообщение Космонавта78 "Шайбы до зеркала не полировать, а то не будут работать".
Тут выкладывалась хорошая идея. Чтобы не заморачиваться с подшипниками, надо шайбу опирать на шарик. Сам не пробовал, но что то в этом есть. Я делал упорные подшипники сам.
С-Б-А 21-07-2014 21:16
Кому интересно.
manser 21-07-2014 22:08
цитата: Кому интересно.
В скане второй стр. сказано о деформации витков при их соприкосновении и последующих разрушениях при продолжающихся ударных нагрузках. У пружины в нашем случае разрушение ,а именно ОТРЫВ нескольких витков у задника происходит не столько от ударных нагрузок ,а именно от ОТРЫВАНИЯ. Есть такие расчёты не помню точно с какой скоростью должен бежать спринтер что бы у него оторвалась стопа от тела,причём оторвалась в прямом смысле. Здесь с пружиной такая же история.
С-Б-А 21-07-2014 23:05
цитата: Здесь с пружиной такая же история.
У этого пистолета ход короткий, пружина тоже короткая и некоторые проблемы не так актуальны как в винтовках, но со слабой пружиной, то же могут проявляться. В чем я сомневаюсь.
birdshell 27-07-2014 02:04
популял на дачке. ну что сказать. сначала придрочился с витой на 10. потом смогу ли на 20. смог. потом на 30. потом на 40... в итоге стал колоть путылки от пивасика на 43м! а говорили что не может. скорость к тому моменту устаканилась на 160-161 кп 7.9, видимо пружина подсела (после гп я даже поршень не вынимал, не думаю что внезапый микродизель).
на таком расстоянии уже нихрена не видать, поправка по высоте примерно 2 точки.
сейчас ради прикола перевернул пружину, утяжелителем в поршень +12 м/с. надо будет за пулями сгонять, видимо придётся жсб рс брать, лёгкие кросманы куда то пропали из продажи
rewghk 29-07-2014 20:38
Провел такой опыт - взял цилиндр засунул, туда поршень, зажал пальцем перепуск, и начал толкать поршень пальцем - с небольшим сопротивлением он спокойно дошел до дна: В этой теме читал что при нормальной компрессии(так вроде называется) поршень не должен доходить до дна. Значит еж не держит компрессию? Если так то всю вину буду валить на манжету, с самого начала она показалась мне какой то мелкой и плохого качества да и в цилиндр она входит свободно про сравнению с муркиной. в общем как то подозрительно поршень болтается в цилиндре, может токари что намудрили с размерами, или мне кажется. Её фото прилагаю. Если манжету менять то подскажите как ее снять и как надеть новую? гуглил нашел только что новую перед одеванием надо кипятить.
vinidikt 29-07-2014 21:12
цитата: Провел такой опыт ...
Когда зажимается перепуск и вручную двигается поршень, давление в рабочем цилиндре небольшое, поэтому окружность манжеты слабо прижимается к цилиндру и воздух проходит. При выстреле давление намного больше и окружность манжеты сильно прижимается к цилиндру и воздух не проходит. Для этого и делается обтюрационная канавка. Ижевские манжеты снимаются и одеваются без проблем и без кипячения. Заусенцы и бугорки надо удалить алмазной пилочкой для ногтей.
rewghk 29-07-2014 21:16
Спасибо, успокоили.
manser 29-07-2014 22:41
цитата: Если так то всю вину буду валить на манжету, с самого начала она показалась мне какой то мелкой и плохого качества да и в цилиндр она входит свободно про сравнению с муркиной. в общем как то подозрительно поршень болтается в цилиндре,
Манжета для МР-512, ИЖ-38/53/60/61 одно и то же. Поршень болтается,а что ему делать если он диаметром меньше цилиндра. Если не зажимать перепуск то поршень с родной манжетой должен провалиться до дна под собственным весом,во всяком случае есть такое мнение. Если установить другие манжеты то такой "фокус" уже не получится, к примеру гамовскую придётся пропихивать,а если с ней зажать перепуск то до дна поршень пропихнуть не получится-создаётся давление. Но к этой манжете нужна и пружина другая,родная не прокатит.
vinidikt 30-07-2014 07:19
цитата: Манжета для МР-512, ИЖ-38/53/60/61 одно и то же.
Теоретически ижевские манжеты с номерками должны быть одинаковые, но я замечал, что эти манжеты с номерками купленные в разное время и в разных магазинах имеют немного разный диаметр - с одними манжетами поршень двигается в цилиндре легко, а с другими намного труднее, поэтому я их подтачиваю. Если поршень с манжетой легко проваливается под своим весом, значит при выстреле в начале движения поршня между окружностью манжеты и стенкой цилиндра может быть зазор, и воздух будет пробиваться из рабочего объёма (а это потеря мощности) пока давление не разопрёт манжету. Я делаю диаметр манжеты таким, чтобы поршень с ней не проваливался под своим весом, а двигался очень легко от руки даже без смазки. Конечно, каждый может делать так, как ему кажется более правильным.
rewghk 30-07-2014 09:56
цитата:Изначально написано vinidikt: Я делаю диаметр манжеты таким, чтобы поршень с ней не проваливался
как если не секрет?
vinidikt 30-07-2014 10:11
цитата: как если не секрет?
Если манжета с меньшим нормы диаметром, и поршень с ней легко проваливается, то увеличить её диаметр не получиться (хотя для этого можно залить канавку герметиком с просушкой вне цилиндра), а если манжета туго ходит, то по окружности обработать алмазной пилочкой для ногтей, периодически промывая манжету и проверяя результат. Я обрабатываю переднюю окружность торца ижевской манжеты под углом.
manser 30-07-2014 19:42
цитата: Если поршень с манжетой легко проваливается под своим весом,
Поправлюсь, несколько неправильно выразился, конечно не проваливается со свистом с ударом о дно ,здесь понятно что манжета гов-о и компрессию она будет набирать не с самого начала своего движения, если вообще хоть что нибудь "соберёт". Она должна как бы потихоньку продвигаться ,ползти ко дну. Повторюсь это есть такое мнение. У меня так не получалось никогда да же с родными манжетами всегда требовалось некоторое небольшое усилие, совсем небольшое но усилие. Может быть потом после притирки так и получится ,но с новыми никогда.
Краткий курс по пайке металлов
