Первая
Новые
Читаемые
По алфавиту
Разделы
Авторы
Видео
Фото
Магазин скидки


Кому сделать чучело?


Галереи:  B50,  CZ200,  Cr1377,  T4,  T4 конкурс      
 
Страницы:  [1]  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11  12  13  14  15  16  17  18  19  20  21  22  23  24  25 
chim
31-03-2007 23:25
Первый пост начал выскакивать на каждой странице. Поэтому сократил, а всё что было здесь, ищите на первой странице чуть ниже.

Сидор
11-04-2007 03:01
У меня с завода 185 давал.увеличил емкость клапана боле ничего неделал.Хрона нет.повлияло это на скорость незнаю.
chim
11-04-2007 20:39
По правилам хорошего тона выкладываю ссылки, которыми пользовался http://rcouton.chat.ru/Equipment/Skif/index.htm

http://verstak45.narod.ru/remont09.htm

http://www.hunter.ru/airgun/articles/pistols/article34.htm

http://www.ohotnik.net/nov2004?razdel=1&object=2

http://www.anics.com/ru/about/default.asp
http://sscity.narod.ru/gunpistoltakt.htm

Есть ещё 2 статьи с AirTuning но у них там какая то реконструкция. Если откроют, то ссылки выложу тоже.

1) При разборке вылетает ось курка. Это самое простое - берём ось большего диаметра. Или сплющиваем с одного конца. Или облуживаем оловом один конец (или оба).

2) Клапан. Через 2 недели начал травить газ. Причины целых 3. Первая - деформировалась прокладка ( на чертеже манжета 70) . Вторая - из-за люфта штока клапана его перекашивает (на чертеже зовётся золотник 61). Третья - пружина 66 имеет необработанные торцы и тоже перекашивает золотник.
Прокладку заменил на фторопластовую (уже 3 месяца, баллон всё время проколот, замечаний нет). Прокладка должна выступать внутрь клапана примерно на 0.5 мм. Никакую фаску на ней снимать не надо. Фаска сразу же образуется сама.
Клапан заказал выточить из бронзы. Хотел из стали, но токарь сказал, что из бронзы будет аккуратнее. Наружный диаметр штока увеличили, чтобы он ходил в седле 69 без люфта. Диаметр тарелки клапана не менял. Считается, что уменьшение её диаметра приведёт к более лёгкому открытию клапана. Это не верно. У СКИФа клапан уплотняется не по наружному диаметру, а по внутреннему. Привожу упрощённый чертёж:

click for enlarge 963 X 879 67.3 Kb picture

F= P*d1. Диаметр d2 здесь ни при чём. Впрочем уменьшение его диаметра ни к чему плохому не приведёт.
После таких операций клапан стал у меня выступать немного больше, чем раньше и начал касаться магазина. Это очень меня обрадовало. Так он будет лучше открываться. (Может клапан чуть длиннее получился, может прокладка глубже сидит).
Пружину сначала слегка обточил с торцов на наждаке, потом заменил на более слабую.
Клапан больше не трогал.


3) Встал вопрос о люфте конца ствола. Заменил наконечник глушителя. Втулку, в которой болтается ствол заказал из полиуретана. Заодно в ней сделал отверстия и глушитель стал работать как глушитель. Получилось вот что:
click for enlarge 579 X 440 22.7 Kb picture

Чертежи не даю, т.к. это не последний вариант.

4) Определил, что магазин стоит низковато. Решил приподнять.

click for enlarge 1102 X 507 55.9 Kb picture

Прорези под доводчики камор пропилил примерно на 0.5 мм. (См. ссылки в начале). Когда всё подпилено, магазин начинает упираться верхним концом в затвор. Я не долго думая верхнюю поверхность подпилил тоже. Оргстекло под действием пружинки начало выгибаться - подклеил суперклеем. Магазин встал на место.
На пути газов в магазине стоит пластина 77. В ней отверстие. Это отверстие работает как дроссель. Я его увеличил. Но прежде, чем сделать это, нужно пострелять, чтобы шток клапана отпечатался на пластине. И увеличивая его не перестараться.

5) Начались проблемы со стволом. Сначала заметил, что пристрелянный сегодня пистолет завтра стреляет уже не туда. Оказалось - в помещении меняется температура (и давление углекислого газа в баллоне) и куча поплыла. А когда кончается газ - так все пули уходят вверх и влево мимо мишени. Переделал фаску. Куча уплывать перестала, но развалилась. Это естественно. Ствол очень просторный. Gamo Raund прокатываются по стволу и даже барабанят. Раньше они из-за очень грубой заводской фаски цеплялись за неё и хоть как- то собирались.

6)Создал тему 'Зачем обрезать чок'. http://forum.guns.ru/forummessage/24/197730.html Выяснили, что чок - это всё же хорошо. Обжал конец ствола (т.е. сделал чок). Взял попавшийся под руки штуцер с внутренним диаметром 6, 5 мм. Ствол 7,2 мм. Штуцер распилил вдоль, вставил ствол и постепенно в тисках обжал , постоянно поворачивая ствол.

click for enlarge 391 X 516 21.8 Kb picture


Чок сделал небольшой. Свинцовые шарики только- только начали цеплять в начале ствола. Пули раньше тоже проходили почти свободно, теперь начинают цеплять примерно не доходя 10 мм до среза и дальше постепенно обжимаются всё больше до самого среза. Но проходят всё равно достаточно свободно. Кучность шариками возросла очень заметно. Пулями тоже возросла, но значительно меньше (пулями и раньше было неплохо). И всё же кучность меня никак не устроила.


7) Сделал внешний чок. Он же надульник. Он же глушитель. Он же держатель конца ствола. На выходе бутафорского глушителя поставил бронзовую насадку вместо заводской. Заводская лишь поддерживает конец ствола, да и то с большим люфтом. Я постарался сделать в насадке высококачественный чок. Теперь никакие люфты ствола не страшны. Пули выравниваются в чоке. Насадка очень тяжёлая - около 150 грамм, что уменьшает сотрясение при выстреле и так же помогает увеличить кучность.

click for enlarge 752 X 426 23.7 Kb picture

Кучность возросла в тисках примерно до 1см с 5 м. Пули Gamo Math.
Начал с диаметра на выходе 4.25 мм. Кучность получилась очень низкая с большими многочисленными отрывами. Затем плавно увеличивал диаметр с помощью конической развёртки примерно до 4.4 мм. Собственно развёртка не коническая, а зауженная на последних 2.5 см. Основной размер развёртки 4.5 мм. Увеличивал диаметр до тех пор, пока Gamo Raund стали проходить лишь с небольшим усилием. На выходе сделал фаску примерно 0.2 мм. Но шариками кучность всё равно низкая. С пулями Gamo Pro Hanter также кучность не очень (это я ожидал). А вот с пулями Бетта кучность оказалась около 3 см (думал будет лучше). А то что Gamo Math так хорошо начнут летать не ожидал никак (раньше они у меня летали неплохо только задом наперёд).
Кому нужно даю чертежи. Размеры на них правильные, но пропорции не соблюдены. Втулку хотел сделать пластмассовую, но потом решил так же бронзовую. Втулку просто вклеил суперклеем. Отверстия во втулке нужны чтобы глушить звук (часть газа проходит внутрь глушителя ).

click for enlarge 512 X 384 15.7 Kb picture
click for enlarge 1392 X 1512 198.1 Kb picture
Пострелял с этой насадкой. Реально работает. Результат такой - все пули летят лучше, чем с заводской насадкой. У плохих пуль кучность меня не устраивает, но всё равно лучше, чем с заводской. Кучность очень сильно зависит от диаметра пули. Если размер отличается от оптимального, то куча резко расползается. При оптимальном размере (проходят через мою насадку с небольшим усилием) кучность более чем удовлетворительная.


8) Решил всё же заменить ствол. Остановился на ИЖ-60. Купил. Сравнил. Какое дерьмо оказывается стоит на СКИФе! Да ещё нарезной! Да любая трубка лучше. Жаль не понял этого раньше (просто кроме СКИФа и PPK/S стволы детально не рассматривал). И хотя я и с этим стволом добился приемлемой кучности, но менять решил хотя бы из принципа. Чтоб не думать, какая дрянь там стоит. Проточил под нужный размер, но длину решил увеличить до 30 см (было около 24). Обрезали мне его со стороны казённой части. Казённик сделал сам. У СКИФа он нужен очень большой. Заодно увеличил размер задней части с 6.8 мм до 7.08 мм. Люфт сзади исчез. Ствол стал ходить немного туговато, но зазор делать не стал, думаю со временем разработается. Скорость может из-за этого и падает, но не думаю, что сильно. Чок не обрезал, но дульную фаску нечаянно испортил. (Банально взял ствол не тем концом и начал делать казённик). Пришлось фаску переделывать вручную.
После установки нового ствола оказалось, что он смещён вперёд примерно на 0.5 мм. Сместил ствол назад примерно на 1 мм относительно старого ствола (пропилил новые прорези). Теперь чтобы вынуть магазин нужно слегка нажать на спусковой крючок. Но оно того стоит. Смещение ствола назад увеличивает скорость пули очень значительно.


9) Ствол удлинил на 6 см. На столько же пришлось удлинить трубку глушителя. (Сделал новую).


10) Заметил, что груз ствола (32) при выстреле упирается и маловато уходит назад. Решил подпилить. Упирается он в 3 местах. В одном месте подпилил сам груз, в другом подрезал его ножом, в третьем месте подпилил два выступа , торчащих из корпуса. Теперь груз вместе со стволом стал уходить дальше и лучше открывать клапан.

11) Пока возился с грузом, обнаружил причину, почему я не могу стрелять с предварительного взвода (не доводит каморы до конца и мнёт пули). Оказалось всё очень просто. Когда взводишь курок, нужно не останавливаться когда он станет на защёлку, а дожать до конца, пока не упрётся. Каморы и встанут на место! А я три месяца мучался!

12) Пришла пора измерять скорость пули. С магазина скорость пули не измерял, не было хронографа. Измерил первый раз после некоторых переделок, на скорость, впрочем не влияющих. Было 155-165 м/с при 23С. Теперь, когда всё в сборе, скорость пули возросла до 185-195 м/с. Энергия возросла с 6.4 Дж до 9 Дж. Субъективно тоже хорошо видно, что скорость возросла. Раньше , например, свинцовая дробина плющилась об стальной лист, а теперь на крошки рассыпается. Не вся, но крошек много. Пробовал раньше стрелять по книге - не пробивал. Сейчас её же - запросто и пуля летит дальше и расплющивается об стальной лист.


13) Кучность в тисках с моим надульником с 5 м не определил - все в 1 дырочку. С рук по лазерному прицелу без предварительного взвода - 1 см с 5 м. (А спуск 7 кг - лазер при выстреле чуть удерживаю на 2 см , пришлось подлавливать момент выстрела). С заводской насадкой кучность с тисков с 5 м так же в 1 дырочку (у насадки устранён люфт ствола). Кучность при стрельбе разными пулями не ухудшается и только очень уж плохими - разваливается. C предварительного взвода стрелять оказалось плохо - скорость выстрела очень нестабильна. Всё же какие-то ненормальные явления при стрельбе с предварительного взвода остались.


14) Количество выстрелов от одного баллона с коробки было 60-70. А реально и до 100 -когда стрелял быстро. Не успевал испаряться газ. А 60 - так это с большими паузами. Теперь после апгрейда баллона хватает на 30-35 выстрелов. А если стреляю быстро, то и на 40-50. Но, в принципе, это не так и плохо. Магазин 28 пуль - как раз хватит одного баллона при стрельбе с большими паузами.
click for enlarge 1280 X 960 57.2 Kb picture
Вид после апгрейда (удлинён ствол + ЛЦУ).

chim
11-04-2007 20:44
quote:
У меня с завода 185 давал

Хрон у меня самодельный. Сравнить было не с чем. Так что, правильно он показывает, или нет не знаю. С завода мой СКИФ выдавал 160. Но повода засомневаться в достоверности показаний хрона не было. Довольно долго с ним возился, пока добился, что он перестал реагировать на струю газа и т.д. Мне кажется, что с завода получить 185 - это как то многовато. По паспорту 170. 185 - это может колпачком, или стальным шариком?

Колпачком не пробовал, жалко даже доллара на эту ерунду. А стальным шариком пробовал - но хрона ещё не было. А когда заменил ствол - сейчас уже пробовать не буду. Шарики портят нарезки.

Сидор
11-04-2007 22:03
Отстрел проводили на заводе кп79.Увеличить емкость клапана можно.снимаеш его с пистоля.выкручиваеш нижнию шайбочку снимаеш прокладку.прокалывающий элемент и сеточку.потом мериеш внутренний диаметр прокалывателя подбираеш сверло или развертку на 2-3мм поменше и развертываеш.лучше вручную.

Форменная одежда и снаряжение.
Пряжка на ремень СА зеленая металл
Лопата штыковая
Рюкзак Баск LIGHT 65 XL

chim
13-04-2007 22:06
В ближайшее время попробую. Я, собственно, в этом месте в клапан не лазил. У меня стоит до сих пор родная прокладка. Объём клапана никогда не бывает лишним. Хотя в СКИФе объём и так достойный, но после апгрейда, мне кажется, его стало не хватать.

Сидор
14-04-2007 12:01
прокладку оставляеш старую главное не перетянуть и можно выкинуть сетку.
chim
21-04-2007 23:16
Отстрелялся сегодня через хронограф при повышенных температурах. ТАКОГО Я НЕ ОЖИДАЛ НИКАК!
В начале всё было нормально.
При 10С - 160 м/c.
При 15С - 167 м/c.
При 20С - 183 м/c.
При 25С - 195 м/c.
При 30С - 196 м/c.
Это уже немного странно. Почему рост температуры почти остановился?
Дальше ещё хуже. Начинается полная ерунда.
При 35С - 187 м/c.
При 40С - 170 м/c.
При 45С - 157 м/c.

Выше 45С греть не стал . Возникла мысля, что кончается газ, хотя по расчётам получалось, что расходовал только половину баллона. Да и побоялся, как бы пластмасса не начала деформироваться. Начал охлаждать. Результаты те же. Скорость сначала возросла, а потом снова упала. Газа было ещё много.

Результат смог объяснить только тем, что не хватает силы, чтобы открывать клапан. Странно только то, что максимальная скорость как раз вблизи критической точки (если строго, то чуть ниже, но здесь много погрешностей ). Возможно это просто совпадение.

В общем дальше пытаться что-то сделать мне не получится. Силу открытия клапана у СКИФа А-3000LB (боевую пружину) не увеличишь - и так спуск неимоверно тугой. Пружинку на клапан поставил очень слабую. Ствол пододвинул назад, клапан вперёд. Больше делать нечего.
Греть буду весь пистолет до температуры 30С. Как раз, когда его достанешь с футляра и он начнёт остывать, будет стабильная скорость (25-30 градусов скорость меняется очень слабо).


Если кратко, то максимальная скорость 195 м/с получилась в диапазоне 25-30 градусов. И выше и ниже скорость падает. Ниже- понятно, падает давление. При повышении температуры - не хватает силы, чтобы открыть клапан. и уже ничего не сделаешь - резерв по регулировке клапана исчерпан.

chim
21-04-2007 23:24
А вот вечером добрался, наконец, до увеличения объёма клапана. Клапан снял, шайбочку отвернул с трудом - прилипла. Прокладка баллона прилипла настолько сильно, что не повредив её снять не удалось. Прокалывающий элемент вынул легко. Отверстие там около 5.5 мм. Развернул сначала развёрткой 7 мм, затем 8, затем 9. Объём клапана увеличился при этом примерно на 0.32 куб.см.

Результатов отстрела через хрон пока нет. Отстреляю примерно 26 числа.

AIR-GUN.RU большой выбор пневматики
Травматический пистолет STALKER 9 мм Р.А.
Перцовый баллончик Перцовый струй стандарт 65 мл (OC)
Кобура универсальная поясная ПМ, ПСМ, ПММ (ткань синтетическая) (8789015005)

chim
28-04-2007 01:08
Сегодня отстрелял через хрон. Увеличение камеры в СКИФ А-3000LB дало прирост скорости примерно 15 м/с. Теперь 200 м/с при 20С.
Попробовал немного подогреть пистолет (температуру не мерил) получил 205 м/с.

Расход газа после увеличения камеры значительно не возрос. А точнее, я даже не заметил разницы.

Проверил кучность. Реальную при стрельбе на улице с рук при довольно сильном ветре. Прицел родной (целик с прицельной планкой). Стрелял по пластине из жести 15Х15 см. С 30 м попал 7 из 7. С 40 м попал 3 из 7.
На 40 м вмятины получились немного слабее. А на 10 и 30 разницы не видно. В общем поставлю оптику или коллиматор - на 40 м стрелять по корпусу вороны как нефиг делать. При этом учтите, что спуск у меня так и остался страшно тугим. Неправильно положишь палец - и вообще выжать не могу. 1 раз на 30 выстрелов обязательно так получится.

Поробовал стрелять по воде. Интересно получилось. Пули Gamo Pro Magnum. Всплеск виден и слышен метров на 70. (При этом был ветер и волны).

chim
28-04-2007 01:37
Попробовал отстрелять сегодня через хронограф с предварительного взвода. Результат, как говорил один мой знакомый прапорщик, не просто фиговый, а антифиговый. Вместо 200 м/с получаю 145. При чём очень стабильно. В общем ну его! Этот предварительный взвод.

chim
03-05-2007 23:35
Продолжаю дальше. Закончил доводить до ума глушитель. Без глушителя после апгрейда звук стал очень уж громкий. Глушить пробовал и раньше, но степени глушения опять стало не хватать. Выкладываю чертежи и полное описание того, что получилось. Глушит очень даже неплохо.

Некоторое усложнение конструкции получилось от того, что уже были сделаны некоторые части, но для других целей. (Об этом писал вначале темы).

click for enlarge 1716 X 1056 133.2 Kb picture


Часть 6 - родная. 5 - удлинена из-за более длинного ствола. Части 5 и 6 использую всегда.

Насадка 4 родная. В ней заменена втулка опоры ствола, чтобы не было люфта. С ней звук самый громкий.

С насадками 1 и 3 звук значительно тише.

С одновременным использованием 1, 2 и 3 глушение максимальное.

Внутрь насадки 5 помещена свёрнутая в рулон металлическая сетка с ячейкой около 1 мм.

Передняя часть насадки 3, а также насадки 1 и 2 максимально заполнены звукопоглощающим материалом. Использовал фильтровальный пористый материал из предочистителя фильтра Жигулей. Он бывает разный по плотности. У меня очень рыхлый.

К правому концу насадок 1 и 2 приклеил полиуретановые шайбы толщиной 1 мм и внутренним диаметром 5,5 мм.

Насадка 3 состоит из собственно насадки и вклеенной в неё опорной втулки ствола.

Таким образом часть газа сначала проходит внутрь трубки через отверстия в опорной втулке ствола, остальная часть газов проходит последовательно через все насадки.
Насадка 1:
click for enlarge 1392 X 1512 189.8 Kb picture

Насадка 2:

click for enlarge 1842 X 1363 203.9 Kb picture


Насадка 3:


click for enlarge 2037 X 1330 229.8 Kb picture


Опорная втулка ствола:


click for enlarge 995 X 935  81.1 Kb picture

chim
22-05-2007 01:33
Получил на днях ещё одно интересное наблюдение (впрочем я этого ожидал). Взял пули 0,5 гр и 0,68 гр. Стрелял при разной температуре поочереди, то лёгкой пулей, то тяжёлой. Тяжёлой скорость была, естественно меньше.
Так вот, энергия пули оказалась равной с очень высокой точностью. Я ожидал , что она будет равна, но чтобы настолько и во всём диапазоне скоростей - не думал.
Santa06512
22-05-2007 15:43
Энергия на легких и тяжелых пулях бывает разная только на ППП, а вопрос с падением скоросте при нагреве за 30 обьясняется тем, что уже после 31 градуса углекислота испаряется, и в баллоне нет жидкой фракции газа.

⚡ -10% на все сейчас при заказе товаров на сумму от 3000₽! Промокод: 41YQ9 ⚡

Сумки

Кружки

Постеры

Планшеты

chim
23-05-2007 07:10
quote:
вопрос с падением скоросте при нагреве за 30 обьясняется тем, что уже после 31 градуса углекислота испаряется, и в баллоне нет жидкой фракции газа

Всё дело в том, что у меня скорость начинает падать немного раньше 31 градуса.
click for enlarge 930 X 991  33.2 Kb picture

Я даже отдельную тему делал http://forum.guns.ru/forummessage/24/204145.html где пытался выяснить, как поведёт себя пневматика при нагреве выше 31С.

Но это вопрос не существенный (разве что есть чисто теоретический интерес). Во время апгрейда я все резервы давно исчерпал. Больше уже ничего не сделаешь.

Стрелять зимой (да и летом) я хочу сделать подогреваемый футляр с терморегулятором. Греть буду до 30С. Как раз попаду в зону стабильной энергии (25-30С). Кстати, график немного устарел. Сейчас при 28С пистолет у меня выдаёт 210 м/с.

[email protected]@S
29-05-2007 15:13
сообщение удалено автором темы.
umnik
30-05-2007 14:39
сообщение удалено автором темы.
borsek
31-05-2007 22:33
У меня скиф апнутый так же, только не менял размер камеры, заметил, что тяжелыми пулями кучность намного выше, причём прямая зависимость от веса...скорости не замерял, т.к. нечем. На 15 метров ворону валит, если в голову, по тушке не стрелял, чтобы не дай бог не ранить....и ещё, после покупки полностью разобрал пистоль, и мелкой наждачкой, скальпелем и гои обработал все трущиеся поверхности. Пистолет работает уже 2 года,только смазываю.
Сидор
01-06-2007 17:52
Насчет тяжолото взвода.возми мелкую отвертку и ослабь винты на магазине. может проблема в нем.
borsek
01-06-2007 23:50
Можно все пластиковые детали внутри обоймы отполировать(трущиеся поверхности), там много заусениц и шероховатостей, видимо производственные недоделки. Тугой спуск может быть и от трени ствола внутри глушителя, у меня они притёрты, люфта практически нет, не смажешь - не выстрелишь. Ещё необходимо проверить трущиеся поверхности той части, где крепится ствол(на моём она даже была не обработана после литья).

Видеоролики
Многоразовый 88 гр. баллон "Blackbird"Пневматический пистолет ИЖмех Байкал МР-654К "Макаров"H&K P30 CO2 Pistol by Heckler & Koch
Самые новые добавления в архив Что думаете о SPA PP700?
Аццкий WEBLEY mk VI
Винтовки пневматические КАДЕТ-АКМ и КАДЕТ-АКСУ (до 3дж)
Аддитивные технологии в модеростроении.
Выбор CO2 пистолета с блоубэком и нарезным стволом. Ощущения от Sig Sauer X-Five P266
Похожие темы Винтовка MAROCCHI SM45. Отзывы?
Атаман-М - пневматический пистолет
RAP4 - Черная Винтовка
654 vs 101 - про чувства и эмоции
Umarex "Mauser" C-96 - вольный пересказ
Страницы:  [1]  2  3  4  5  6  7  8  9  10  11  12  13  14  15  16  17  18  19  20  21  22  23  24  25 
Следующая    Последняя

AIR-GUN.RU большой выбор пневматики
Пневматический пистолет ASG Sti Duty One 4,5 мм
Травматический пистолет ПБ-2 Оса Эгида 18х45 (№ К000941)
Пули пневматичесикие Торнадо-Магнум 4,5 мм 0,58 грамма (100 шт.)

  Начало Документация Фирмы/Сайты Фото/голоса птиц Определитель Звуки Реклама Обратная связь FAQ в начало страницы  

2006-2019 topguns.ru   ver. 16.1    redesign & programming lebedev.com

Rambler's Top100