quote:Изначально написано greeca: вопрос к владельцам катранов-спуск сильно тугой?
Померял электронным безменом (см. фото). Сделал 5 выстрелов, в момент выстрела весы показывали 2.45кг, 2.55кг, 2.70кг, 2.55кг, 2.70кг.
IzhG 26-04-2018 11:08
Инструкция по установке газовой пружины на винтовки ИР-615 «Катран»
Порядок установки газовой пружины:
1. снимите приклад.
2. выкрутите винт крепления УСМ.
3. снимите предохранитель.
4. выбейте штифт крепления задника.
5. извлеките задник, направляющую пружины и саму пружину, УСМ можно не снимать.
6. выбейте направляющий стержень из задника.
Далее установите газовую пружину и опорно-центрующую шайбу согласно схеме.
Проверьте предварительное поджатие, оно должно быть не менее 2 мм. Если оно меньше, вставьте между поршнем и опорно-центрирующей шайбой пружины монетку и снова проверьте. Установите
центрирующую втулку, одев её на тело пружины со стороны задника, тонким концом в сторону поршня.
Собрать винтовку.
lex1212 26-04-2018 13:41
quote:Изначально написано IzhG: Инструкция по установке газовой пружины на винтовки ИР-615 «Катран» ......
Спасибо. Аж руки зачесались, придётся сбегать за этой пружиной.
gnom 26-04-2018 15:29
quote:Изначально написано IzhG: Пружину изготовили в Ижевске давление 150атм., усилие 62-65 кг на шток при сжатии на 3..5 мм, длина тела не более 140мм, ход штока не менее 106 мм... Возможно есть и более грамотные и навороченные варианты, но нам важен был баланс цена-качество, а результаты и тесты более чем устроили
Константин, 1атм, это 1кг на 1кв см. Пусть они хотя бы перестанут врать. Или про атм, или про кг. 150атм при штоке 8мм, это примерно 75кг, минус пару кг на трение. Такую пружину ставить нельзя, пожалейте пользователей. Я же говорю, связываться с этими говноделами, только портить свою репутацию.
lex1212 26-04-2018 22:45
Ну вот я прямо в растерянности. Думаю Виталий плохого не посоветует. Константин у вас атмосферы с килограммами не стыкуются, где ошибка ?
ArcticOcean 26-04-2018 23:43
quote:Изначально написано lex1212: Думаю Виталий плохого не посоветует.
Даже не сомневайтесь.
кисть 27-04-2018 05:57
quote: Ну вот я прямо в растерянности. Думаю Виталий плохого не посоветует. Константин у вас атмосферы с килограммами не стыкуются, где ошибка ?
Пользуйся витой . Прежде чем чего либо совать "нового" в винтовку-ответь сам себе на вопрос-"зачем"?
Зачем тебе нужно совать в винтовку газовую пружину? Что ты ожидаешь получить? От чего может хочешь избавиться?
Вот когда ответишь сам себе-тогда и решай-а надо ли оно тебе(((
3AHO3A71 27-04-2018 06:47
quote: Ну вот я прямо в растерянности. Думаю Виталий плохого не посоветует. Константин у вас атмосферы с килограммами не стыкуются, где ошибка
Ошибка в производителе. В наших магазинах лежат их пружины перекачанные типа магнум и супер магнум. На МуРку качают170
Евгений-63 27-04-2018 11:31
quote:Изначально написано greeca: 2 кг это конечно дофига....
Вылечил с помощью ослабления возвратной пружины спускового крючка и установки втулки на штифт (его диаметр4.9 мм) в который упираются тяги предохранителя. Втулку сделал из гаечки М5 , с помощью электродрели и точила. Сначала втулку сделал диаметром 7.7 мм поставил, перекрытие шептал стало 1,5 мм спуск очень лёгкий грамм 200 и короткий, но перестал работать предохранитель, потому что расстояние от штифта до тяги предохранителя больше чем ход спускового крючка до спуска. Поэтому снял втулку и обточил её диаметром 6,9 мм и перевернул, когда собирал, возвратную пружину спускового крючка чтобы она не давила на втулку. Теперь предохранитель работает и спуск лёгкий грамм 600 и короткий миллиметра 4. Винтовка всё больше радует.
Про доработку спуска Виталий давно написал:
lex1212 27-04-2018 12:05
quote:Изначально написано кисть: Пользуйся витой . Прежде чем чего либо совать "нового" в винтовку-ответь сам себе на вопрос-"зачем"?
Зачем тебе нужно совать в винтовку газовую пружину? Что ты ожидаешь получить? От чего может хочешь избавиться?
Вот когда ответишь сам себе-тогда и решай-а надо ли оно тебе(((
Элементарно хочу посмотреть, что изменится. Кучность, звук, отдача и т.д. и т.п.
3AHO3A71 27-04-2018 14:32
По сути ни чего не изменится. Только ресурс пружины увеличится. С нормальной пружиной, а не всякими "магнумами".
IzhG 27-04-2018 14:43
quote:Изначально написано gnom:
Константин, 1атм, это 1кг на 1кв см. Пусть они хотя бы перестанут врать. Или про атм, или про кг. 150атм при штоке 8мм, это примерно 75кг, минус пару кг на трение. Такую пружину ставить нельзя, пожалейте пользователей. Я же говорю, связываться с этими говноделами, только портить свою репутацию.
Вы же знаете, что я не очень хорошо разбираюсь в газовых пружинах, поэтому могу что-то переврать в цифрах или неправильно донести информацию .Уточню. И я прекрасно помню о чем Вы говорили, а то что вокруг продается полное дерьмо я и сам вижу ... Но поскольку нормальные производители почему-то интереса к сотрудничеству не проявили, а некоторые даже и на письма не ответили ( в т.ч и производители манжет) то пришлось хоть как-то пытаться решить вопрос на месте и "стучать по рукам",потому что все равно ГП для Катрана кто попало стал бы здесь делать, . Но КМК как закачана она по ощущениям и кучности во время тестов ( а тестировали долго) адекватно. ... И если надо конечно то и поправить можно...
IzhG 27-04-2018 14:52
quote:Изначально написано lex1212: Ну вот я прямо в растерянности. Думаю Виталий плохого не посоветует. Константин у вас атмосферы с килограммами не стыкуются, где ошибка ?
Во мне ошибка . запросил у производителя точную информацию .Написали 130-135. Так что прошу прощения у всех за то что дважды ввел в заблуждение.Извините
3AHO3A71 27-04-2018 15:01
quote: Написали 130-135
Если это так, то вполне играбельно. Для гамоклона пойдет.
gnom 27-04-2018 17:30
quote: Для гамоклона пойдет
130 все равно очень много.. Я одного не понимаю, а почему все хотят где то "по верхней планке" Начитаются где то, что этого мало, этого много.. т.н. "максимум" эта такая условная цифра и грань настолько тонка и различна от экземпляра к экземпляру. И в тоже время превысив ее винтовка сразу начинает работать неадекватно, при этом скорости больше все равно не будет.
quote: И если надо конечно то и поправить можно...
Константин, а что по цифрам? Просто для сравнения, 280 полуграмом гамоклоны дают на пружине 55кг, 260 полуграмом на пружине 50кг На пружине "130" и без дизеля, больше не будет, а вот те от 20 до 30% лишней энергии, которые не уходят в пулю, при каждом выстреле бьют в прицел, да и по конструкции в целом. Мой вам совет, попросите хотя бы 1 пружинку 55кг на тест и сразу поймете как винтовка должна работать правильно И лучше проверять усилие самостоятельно. Для этого, даже по взрослому, нужен всего лишь токарный станок и динамометр.
gnom 27-04-2018 18:11
quote:Изначально написано Евгений-63:
Вылечил с помощью ослабления возвратной пружины спускового крючка и установки втулки на штифт (его диаметр4.9 мм) в который упираются тяги предохранителя. Втулку сделал из гаечки М5 , с помощью электродрели и точила. Сначала втулку сделал диаметром 7.7 мм поставил, перекрытие шептал стало 1,5 мм спуск очень лёгкий грамм 200 и короткий, но перестал работать предохранитель, потому что расстояние от штифта до тяги предохранителя больше чем ход спускового крючка до спуска. Поэтому снял втулку и обточил её диаметром 6,9 мм и перевернул, когда собирал, возвратную пружину спускового крючка чтобы она не давила на втулку. Теперь предохранитель работает и спуск лёгкий грамм 600 и короткий миллиметра 4. Винтовка всё больше радует.
Старый бизмен малоинформативен в данном диапазоне усилий. По простому, подвяжите пластиковую бутылку и лейте воду из мерного стаканчика 200г на такой конструкции невозможны априори. 600г, только в "предсрывном состоянии", когда удар киянкой и бум.. В целом, уменьшение хода спуска ни в коем случае не должно влиять на усилие. В нормальном спуске усилие одинаковое до самой точки срыва. Если усилие снижается, это может означать что в силу некоторых дефектов возникает сила стремящееся расцепить шептала. Для примера, этим грешат китайские гамоклоны, им противопоказаны малые перекрытия. Поэтому настоятельно порекомендую взять киянку и провести вот такое испытание
greeca 27-04-2018 19:45
quote:Originally posted by gnom:
27-4-2018 18:11 quote: Изначально написано Евгений-63: Вылечил с помощью ослабления возвратной пружины спускового крючка и установки втулки на штифт (его диаметр4.9 мм) в который упираются тяги предохранителя. Втулку сделал из гаечки М5 , с помощью электродрели и точила. Сначала втулку сделал диаметром 7.7 мм поставил, перекрытие шептал стало 1,5 мм спуск очень лёгкий грамм 200 и короткий, но перестал работать предохранитель, потому что расстояние от штифта до тяги предохранителя больше чем ход спускового крючка до спуска. Поэтому снял втулку и обточил её диаметром 6,9 мм и перевернул, когда собирал, возвратную пружину спускового крючка чтобы она не давила на втулку. Теперь предохранитель работает и спуск лёгкий грамм 600 и короткий миллиметра 4. Винтовка всё больше радует.
Старый бизмен малоинформативен в данном диапазоне усилий. По простому, подвяжите пластиковую бутылку и лейте воду из мерного стаканчика 200г на такой конструкции невозможны априори. 600г, только в "предсрывном состоянии", когда удар киянкой и бум..
Виталь,а как доработать такой спуск безопасно?
Евгений-63 27-04-2018 19:59
На счёт 200 грамм я сказал субъективно не замеряя нажал пальцем показалось легко. Потом когда поставил втулку 6.9 мм замерил безменом, может быть усилия были одинаковыми. Но сейчас не поленился снял ложу и предохранитель и через деревянную проставку постучал молотком, киянки нету. Ничего не сорвалось не выстрелила, значит и при случайном падении не выстрелит. Когда разбирал спусковой механизм попробовал шептала напильником скользит как по стеклу закалка хорошая, допиливать нечего- нету никаких ненужных скруглений рабочие поверхности гладкие. Видно перед сборкой зачистили.
lex1212 27-04-2018 22:18
quote:Изначально написано 3AHO3A71: Думаю, что целесообразней использовать оптику. Хотя на вкус и цвет все фломастеры разные.
Попробовал я оптику, что то не впечатлила она меня. Первая мишень с оптического, вторая с открытого штатного прицела.
gnom 27-04-2018 22:29
quote:Изначально написано greeca: Виталь,а как доработать такой спуск безопасно?
Смотря что понимать под доработкой Просто нельзя требовать от конструкции то, на что она в принципе не рассчитана. Спортивный спуск из этого все равно не сделать.. Ход несколько укоротить можно, люфты деталей компенсировать, пружинку крючка заменить..
CyberGun GSG 92 Автоматческий СО2 пистолет
( в т.ч и производители манжет) то пришлось хоть как-то пытаться решить вопрос на месте и "стучать по рукам",потому что все равно ГП для Катрана кто попало стал бы здесь делать, . 
