Не так давно была
затарена 52-я (после долгого раздумья между 52 и 54). Выбор пал на 52-ю
при покупке по двум причинам: меньший вес и бережное отношение к
прицелам. Пострелял, подумал... И вот, спустя несколько недель после
покупке приходят мысли. А именно: может стоило взять 54-ю с пафосной
системой отката? Меня дико расстраивает факт, что стоя, с рук, попадаю
в спичечный коробок на дистанции 30-35 метров. С УПОРА я этого сделать
НЕ МОГУ!!! Просто напрягает стрелять стоя (всё таки тяжело это, как ни
крути), развесовка отвратительная у винтовки и, после нескольких
выстрелов, рука устаёт и целится очень сложно. Да стоя вообще сложно
целится, упор - он на то и упор. Так что гложут сомнения. На кой хрен я
купил эту 52-ю. Вот спрашиваю у почтенных стрелков, если бы была
стоимость одинаковая у 52 и 54 что бы ВЫ взяли и почему? Для меня цена
значения абсолютно никакого не имела. (Нужна была именно ППП и именно
Diana ). И куда теперь слить свой
винт? Тыщm за 13 без прицела (а я купил leapers 3-9*40) кто купит? И
вообще что думаете по этому поводу? НЕВОЗМОЖНОСТЬ стрелять с упора
(даже на корточках), меня неимоверно расстроила... Главное, прицел
позволяет видеть цели на большом расстоянии, но извините, с рук попасть
на 60 метров в спичечный коробок - я уже не могу (дрочил в детстве
мало, руки слабые Короче, что делать? Сливать винт за "хоть сколько-нибудь" и брать 54-ю? Не думаю, что с рук она будет хуже стрелять чем 52-я. зы. "Тренировать" руку просьба не предлагать
seb 11-07-2007 15:37
Что-то мне сильно кажется что дело не в железе, а в консерватории. Какой упор Вы используете? Хорошими упорами для ППП считается мешочек с песком\крупой\(мавдзедуны дополнят). Вы
уверены, что система отката одинаково работает как в горизонтальной
плоскости так и при относительно больших углах стрельбы(20-60
градусов)?
Rommy 11-07-2007 15:46
Упором я называю всё, кроме стрельбы стоя с рук. И, если бы был уверен, то меня не терзали бы смутные сомнения А про углы: мне как-то монопенисуально, будет ли работать система отката при больших углах или нет. Раз в год в Луну стреляю
seb 11-07-2007 15:58
Фишка в том, что ППП
колбасит при выстреле. Если упор твердый - не в жисть не попадешь
никуда. Попробуй кулак подкладывать если с твердого стреляешь.
В Луну
может и раз в год, а в ворону на верхушке 20 метрового дерева? Вообще
диановодов надо спросить как 54 реагирует на стрельбу под углом. Может
уход СТП будет в пределах устраивающих стрелка и цель - не знаю.
Rommy 11-07-2007 16:15
Упор всё равно какой -хоть твёрдый, хоть руку подкладывать, хоть ногу!
Не помогает! Ещё раз повторяю: вертикальные выстрелы меня не парят
совершенно (да и если подумать: хуже чем 52-я, 54 вертикально стрелять
хуже не должна)
GraySaint 11-07-2007 16:48
не поможет
откат, если есть такая разница между стрельбой с упором или без упора,
то тут точно консерватория виновата. Хотя можно взять у кого нибудь 54
и проверить все опытным путем, дабы рассетить туман сомнений
совершенно.
Alexandro 11-07-2007 17:15
для 54ой разницы нет углы, упоры и прочее - нато у неё откат есть про какой расколбас может идти речь? откат то для чего? Аиркинг отлично стреляет с сошек а сошки далеко не мягкий упор.
seb 11-07-2007 18:28
quote:Originally posted by Alexandro: для 54ой разницы нет углы, упоры и прочее - нато у неё откат есть про какой расколбас может идти речь? откат то для чего? Аиркинг отлично стреляет с сошек а сошки далеко не мягкий упор.
А я и не утверждал обратное. Я
сомневался, что система отката будет одинаково работать в плоскости и
при наличии углов. Точнее я абсолютно уверен что откат по разному будет
работать,так как законы физики трудно отменить, но как это повлияет на
СТП - не знаю.
prockofev 11-07-2007 18:41
совсем недавно.. хотел поднять подобную тему.., именно ТОЧНОСТЬ диан и вообще их .. пизицианированние в мире ППП
тоесть
мы имеем потенциально очень точную винтовку, НО! реализовать.. да..
раелизовать ее точность.., почему мажем? - имея жуткую (отностельно
конечно) мощность диана не обладает необходимой массой, я думаю все
видели ложе дианы внутри, тонки стенки, макс. облегчение, тоесть если
хочешь стрелять с рук, то да, но если нужна точная стрельба на 50м с
упора ложе явно не хляет.. поэтому я уже начал изготавливать новое
целевое ТЯЖЕЛЕННОЕ ложе, думаю что это сильно приблизит меня к цели
реализовать именно ТОЧНУЮ стрельбу из дианы
2ромми а ты всеже не умеешь стрелять с упора, это тоже исскуство, попробуй так - крепкий стол, устойчивый стул, на столе (если нету ничего более подшодящего ) тугоумотанный ватник, и при стрельбе обращай внимание на единооьразие прикладки и упора, должно получиться
п.с. Т05 .. фигня
GraySaint 11-07-2007 18:53
я тут взял,
и подумал. Ведь 52-54 дианы - это охотничьи винтовки. Для ходовой
охоты. Отсюда и легкое ложе, и мощность. Плинк или бумажки с упора - не
для этих винтовок... имхо.
Rommy 11-07-2007 18:57
так вроде (?) 54-я ИМЕННО для стрельбы с упора и сделана. С рук 52-я рулит.
Alexandro 11-07-2007 19:14
2 seb: заходил как то разговор про стрельбу под углом и смещение стп - знающие владельцы развеяли эти сомнения.
2 prockofev: Диане не хватает веса?! ну это как посмотреть - 4кг без оптики уже не слабо. С кроном и ОП 5кг легко достигается. Мне кажется у диан 48/52 вопрос более связан именно с мощностью в ущерб кучности. Помотри на 97к - вес тот же, винт даже короче по длине, 245-250м/с полуграммом и превосходная кучность.
ycb1 11-07-2007 22:22
Я что то не
догоняю- 1мил на 50м это плохо-(50мм куча),у товарища очень завышенные
требования к пневме.Даже для огнестрела 22кал это очень хороший
результат.Стрельба с рук предполагает с открытым прицелом на
50шагов-35-40м При большей дальности нужно орлиное зрение. Оптика для стрельбы с рук не более4х.При большей никогда не укротишь дрожание рук-только с мягкого упора. Ди-52 очень достойная вещь нни чем не хуже Вари,а по мощности и получше будет. Так что больше тренируйся и удача к тебе прийдет.
Rommy 12-07-2007 12:14
2ycb1: таки если
54-я при ТОЙ ЖЕ моей (тухлой, отстойной и пр.) подготовленности будет
стрелять с упора (те же корточки) ГОРАЗДО ТОЧНЕЕ, то нахуа спрашивается
"приловчаться", вырабатывать единообразный хват, подходитьк винтовке
перед стрельбой только с одной стороны, одевать только футболку в
которую был одет когда пристреливал винтовку и прочие факторы, влияющие
на стрельбу из этой винтовки (52-й) ????!!! Не проще купить 54-ю и
иметь возможность стрелять с упора и забить на всякую херню типа
особого хватат и т.п.? Если стоимость 52 и 54 одинаковая ты бы что
купил? (у меня именно так вопрос и стоял и я купил 52-ю, дебил... )
2prockofev: если бы я не умел стрелять из упора, я бы даже не напрягался... Я стреляю из пневмы года с 94-го. ИЖ-60, 440-й и вот щас эта, мечта моего грёбаного детства... (дебил ещё раз) Мне
кацца, проблема Диан в ОТВРАТИТЕЛЬНОЙ развесовке, но вот сможет ли
система отката решить эту проблему? Я фактически лишён возможности
стрелять из машины, кладя ложе на подоконник (даже через руку). Млин,
песец какой-то... ((
И (дебил 3-й раз), зачем поверил рекламе что
у Дианы кучность 17 мм на 45 метрах, если это возможно ТОЛЬКО С РУК
(т.е. с абсолютно болтающегося "упора"), а "с рук" априори ни о какой
куче 17 мм говорить не приходится!!! С чего они, млять стреляли,
получая эти чУдные цифры?!
Мой старый ИЖ-60, тюненый, даже с
дизелингом (мощь децл меньше стоковой дианы без F получается), стреляет
с упора ИЗУМИТЕЛЬНО точно.
ycb1 12-07-2007 12:25
Для ходовой охоты 54 и 52 немного неудобны и тяжеловаты. у
меня была 46 очень хороша и для стрельбы с открытым прицелом,но немного
слабовата,хотя на 25-40м -спичечный коробокреально получить. Новинка Ди-460 просто создана для охоты-мощность больше чем у 52,54 -баланс вес-как у 46.Я бы взял ее без сомнений.
Rommy 12-07-2007 12:26
и ещё 2ycb1: "...у
товарища очень завышенные требования к пневме..." У меня сложилось
стойкое убеждение, что это у Дианы чрезвычайно повышенные требования к
стрелку. Не туда палец на цевьё положил (надо, видите ли, на 3,5 мм
левее), не в том настроении взял её в руки и т.п. ИМХО 52-я чрезвычайно
капризна. Правильное оружие должно стрелять у любого человека одинаково
хорошо. Потому что получается полный бред, с однообразностью хватов и
тому подобных танцев с бубном перед выстрелов. Хват, конечно, важен, но
не до такой же степени! Это всё равно что про машину рассуждать: типа
она не поедет ровно, пока хват не выработаешь руля и посадку не
устаканишь в сидении.
Есть на
форуме владельцы и 52 и 54, кто реально бы объяснил разницу в целкости?
Не в теории, а на практике убедившиеся что 54-я стреляет гораздо точнее
из-за системы отката и отлично стеляет с упора (если так)?
ycb1 12-07-2007 12:34
Да Ди-54-это реальная тировая ППП винтовка для стрельбы с упора а не срук. Пойми все ППП винты такие-300г веса поршня летит с силой160-200кг и ударяет по всему-какая точность м.б при этом-сплошные колебания и резонанс. Для этого есть ПСП или огнестрел 22кал-никаких колебаний и отдач.1,5кг силы спуска и все-изумительный баланс и малый вес. И все равно ППП с кучей 50мм очень даже ничего
Rommy 12-07-2007 12:40
если 54-я тировая, то что, с рук она стреляет хуже 52-й что ли?
Ты бы что купил из этих двух по ОДИНАКОВОЙ цене? Винт который стреляет
только с рук (криво), а с упора ещё кривее или тот который стреляет с
рук так же криво, а с упора очень точно? Ещё раз повторю - цена
одинаковая! что купишь?
Элетрон23 12-07-2007 12:45
ППП (мощная)
тем менее будет требовательна к стрелку, чем лучше спуск у ней и больше
масса ! А с твоими требованиями тебе действительно надо было брать или
54 или переходить в класс рср , там требования все же ниже - отдачи
почти нет, вес не такой большой. Может пересечься с владельцами дианы
54 и самому попробовать пострелять - это будет самый лучший для тебя
вариант. Удачи.
Элетрон23 12-07-2007 12:50
при почти
равном весе, 54 будет точне стрелять, как с рук , так и с упора. Так
что, я не задумываясь ни на секунду, взял бы именно ее. Тем более откат
-вещь крайне надежная и ломаться там нечему, при грамотном обслуживании
и настройке 54 - хороший выбор.
Crosman 1760 SE : разборка обязательна (и тест модераторов)
). И куда теперь слить свой
винт? Тыщm за 13 без прицела (а я купил leapers 3-9*40) кто купит? И
вообще что думаете по этому поводу? НЕВОЗМОЖНОСТЬ стрелять с упора
(даже на корточках), меня неимоверно расстроила... Главное, прицел
позволяет видеть цели на большом расстоянии, но извините, с рук попасть
на 60 метров в спичечный коробок - я уже не могу (дрочил в детстве
мало, руки слабые 
