Элетрон, спасибо тебе. Вразумительно и ясно ответил. Теперь буду думать кому эту х-ню впарить...
Alexandro 12-07-2007 01:39
quote:Originally posted by ycb1: Ди-52 очень достойная вещь нни чем не хуже Вари
аргументуйте плиз - ведь вы не в первый раз такие высказывания постите. я на данный момент владею как ди так и варей, знаю по опыту из какой попадать легче и приятней стрелять
2 Rommy: опять
же скажу тебе: ты не верно подходиш к пневме - ппп не будет стрелять
так как ТЫ хочеш, а будет так как она хочет. Это закон для всех
стрелков . Да ппп вещь капризная -
хват, пули, температура воздуха, влажность, упор, прижим к плечу,
положение хранения, техника спуска и т.п. Эти факторы всегда
присутствуют. Аиркинг исключение - ему пох хват, упор, прижим к плечу и другие негативные факторы стрелка, но уверен ты и им доволен не будеш. Писипи более подходит твоим требованиям - смотри в в ту сторону.
Rommy 12-07-2007 01:53
Балонные исключены. Не хочу зависеть от заправок и т.д. Поэтому для себя вижу только ППП.
"Аиркинг исключение - ему пох хват, упор, прижим к плечу и другие
негативные факторы стрелка" - золотые слова, вселяющие в меня надежду
Я бы был доволен и 52-й, если бы она, сцуко, с упора позволяла стрелять
в то место, куда целюсь, а не куда ни попадя, в зависимости от её
настроения в настоящий момент.
Alexandro 12-07-2007 01:58
quote:Originally posted by Rommy: Балонные исключены. Не хочу зависеть от заправок и т.д.
я такого же мнения, ну МК не счёт - они прикольные .
Тебе такой дивайс как на фото нравится? Возьми пострелять(тир, пострелушки) у кого нибудь 54ю чтоб подтвердить свои надежды прежде чем покупать её.
ycb1 12-07-2007 08:57
Насчет Вари-чесно скажу не довелось ее поиметь,но в магазине повертел в рукал-очень понравилась. В своюДи-46 ставил от пружину от Вари -одинаково. Сейчас пользую Ди-52-поэтому могу высказать свои впечатления. Ди-46
и Варя-97-практически идентичны.,особой разницы с одинаковых по
качеству ,материалам и стране производителю не возможно получить-только
влияет кривизна рук своих.Да и мнения уважаемых пневманутых я
учитываю.Михмаркет имел одновременно обе(сейчас у него 52 и 97 есть) Поэтому
так и рассуждаю.Но это мое личное мнение и я его никому не навязываю.С
удовольствием выслушаю мнения других владельцев,но конечно не треп,что жигули и АК-47 вершина технического производства.(тагже и с Варей) Слабовата она при всей ее супер точности.Удачи.
prockofev 12-07-2007 09:59
для начала вот мишенька
в
ней толи 7 толи 8 пуль.. расстояние 50м стрелял на точность из вари
ПЕРВЫЙ раз в жизни, фактически 2й, я считаю этоитменный результат, НО
мы то говорим о дианах, и что получаеться? варя при мощности почти в
1.5 раза меньше КОРОЧЕ Д52, но весит столькоже!, да и спуск мне
кажеться у 97 он даже чуть лучше чем Т01, с Т05 вообще сравнивать не
надо..
поэтому если пропорционально подогнать массы винтовое беря
за эталон В97 тоесть дж/кг, то я уверен у Д48/52 кучность на 50м будет
ничем не хуже, но опятьже повториюсь ТОЛЬКО со спуском Т01
2ромми, еще раз повторю (не обижайся) учись стрелять д48 25 м 5 пуль, мягкий упор , спуск Т01
да
кстате я теперь всем спрашающим ЧТО КУПИТЬ новичкам советую в97/98
именно изза простоты стрельбы из них - да и реально на данный мосент
это сейчас идеальная ППП по ВСЕМ соотношениям
Rommy 12-07-2007 11:22
2prockofev: куча
хороша, но, есть одно маленькое но. Ты получаешь эту кучу каждый раз
когда берёшь винтовку в руки? Вот попил чаёк и подумал дай-ка
постреляю! Взял ружжо и все 5 пуль вхерачил одна в одну?! Так это
происходит? Вот у меня это происходит по другому: попил чаёк, взял
винтовку, сделал 5 выстрелов и думаю прицел сбился? Пули окривели? Руки
дрожат? Ладно, не вопрос (раз она такая сцука стерва). Взял по другому
винт, упор положил по другому, поплевал через левое плечо 3 раза. Снова
стреляю. Пули ложатся кучей в другую сторону мишени! Ладно, не вопрос,
попробуем взять хват чуть по другому и! О ЧУДО! Винтовка начала
стрелять туда, куда я целюсь! (и действительно кучность очень хорошая)
Господа, это что, считается нормальным? Какого хера я должен каждый раз
в зависимости от погоды, упора, хвата и т.д. приноровляться к винтовке!
Это не оружие! Это - психоневрологический инструмент по метанию пуль! А
если винтовку берёт другой человек в руки, то у него пули летят уже
опять не туда. Он же не может скопировать на 100% все нюансы моего
последнего УДАЧНОГО хвата. Поэтому стабильность повторяемости выстрелов
у винтовки должна быть. Я в этом убеждён. Мне некогда пристреливаться,
говоря вороне или крысе: погодь, щас я пойму как винтовка стреляет,
пристреляюсь и потом уже буду тебя убивать! Я
из Вари не стрелял, но, предполагаю что она точнее потому что слабее
пружина. А Диана мощнее, поэтому ей, для сохранения точности уже
ЖИЗНЕННО НЕОБХОДИМ компенсатор. В противном случае - или стреляй с рук
криво косо или приноровляйся к её непредсказуемому хвату.
Rommy 12-07-2007 11:31
2ycb1: Стесняюсь
спросить, а зачем на дачных фотках у тебя винтовка на СОШКАХ лежит ещё
на ПОДУШКЕ??? В противном случае 52-я недовольна?
Если подушку не кожаную положишь, а махеровую, целкость опять уйдёт? У
меня, например, именно так и получается, вместо подушку положу свёрток
джинс (жёсткость упора изменяется немного) и опять, твою мать,
необходимо пристреливаться!
Элетрон23 12-07-2007 12:19
по своему опыту
стрельбы, правда из мп-512 тока, скажу, что кучность зависит от многих
факторов, и всегда идеальных куч не получит никто, скорее всего. Так
что такая ситуация с отрывами, со смещением встречалась у всех. И
выкладывают все лучшие кучи, у меня тоже один раз был рекорд, серия
была правда 3 выстрела подряд всего , на 55 м в 23 мм уложился
баракудами. Но это не совсем случайность, хоть и повторить сложно, тем
более, что я редко очень стреляю на кучу. В последний раз на 50 м кучка
из 5 пуль была около 5 см, но это после месяца перерыва и при ветерке.
А чтобы результаты были всегда хорошие, то надо очень много
тренироваться (работать над ошибками) .
allex30 12-07-2007 13:24
quote: Теперь буду думать кому эту х-ню впарить...
Разрешите
вставить свои 5-ть копеек. Называть одну из лучших ППП х-ней по моему
очень смело, а если и с Варей будет таже х-ня и с ПСП что дальше...
prockofev 12-07-2007 13:46
quote:Originally posted by Rommy: 2prockofev:
куча хороша, но, есть одно маленькое но. Ты получаешь эту кучу каждый
раз когда берёшь винтовку в руки? Вот попил чаёк и подумал дай-ка
постреляю! Взял ружжо и все 5 пуль вхерачил одна в одну?! Так это
происходит? Вот у меня это происходит по другому: попил чаёк, взял
винтовку, сделал 5 выстрелов и думаю прицел сбился? Пули окривели? Руки
дрожат? Ладно, не вопрос (раз она такая сцука стерва). Взял по другому
винт, упор положил по другому, поплевал через левое плечо 3 раза. Снова
стреляю. Пули ложатся кучей в другую сторону мишени! Ладно, не вопрос,
попробуем взять хват чуть по другому и! О ЧУДО! Винтовка начала
стрелять туда, куда я целюсь! (и действительно кучность очень хорошая)
Господа, это что, считается нормальным? Какого хера я должен каждый раз
в зависимости от погоды, упора, хвата и т.д. приноровляться к винтовке!
Это не оружие! Это - психоневрологический инструмент по метанию пуль! А
если винтовку берёт другой человек в руки, то у него пули летят уже
опять не туда. Он же не может скопировать на 100% все нюансы моего
последнего УДАЧНОГО хвата. Поэтому стабильность повторяемости выстрелов
у винтовки должна быть. Я в этом убеждён. Мне некогда пристреливаться,
говоря вороне или крысе: погодь, щас я пойму как винтовка стреляет,
пристреляюсь и потом уже буду тебя убивать! Я
из Вари не стрелял, но, предполагаю что она точнее потому что слабее
пружина. А Диана мощнее, поэтому ей, для сохранения точности уже
ЖИЗНЕННО НЕОБХОДИМ компенсатор. В противном случае - или стреляй с рук
криво косо или приноровляйся к её непредсказуемому хвату.
уважаемый, пулевая стрельба это исскуство и вопить что
УМИНЯНИПАЛУЧАИТЬСЯ, и винтовка говно... глупо, или тренируйся.. или ну
купи себе ПСП из нее в разы легче стрелять..
SJA 12-07-2007 14:04
Да уж, Rommy,
хотелось бы узнать, а гх440 стреляет одинаково хорошо при разных
хватах, упорах и легко ли получить кучу 5 см на полтосе из неё. Думаю
не всегда. Согласен? это ППП... С уважением SJA
Rommy 12-07-2007 14:10
Так у меня ИМЕННО из этой не получается!
С другими-то проблем никаких не испытывал. Так что не путай исскусттво
стрельбы из ППП с исскуством стрельбы из 52-ой. Это два разных
искусства! Prockofev, ты хоть
согласен, что неподготовленному стрелку из одной винтовки получается
лучше попадать, а из другой нет? И дело заключается в том, что одна
винтовка более требовательна к стрелку, а другая менее?
Rommy 12-07-2007 14:12
SJA, 440-й более предсказуем, в отличие от леди Ди
Rommy 12-07-2007 14:17
allex30: всё относительно. Поэтому вполне можно сказать что что-то х-ня по сравнению с лучшим
54-ю немцы не просто как дань моде сделали, а чтобы добиться более
стабильных результатов стрельб для стрелка ЛЮБОЙ подготовленности. А
подавляющее большинство народа не берёт 54-ю потому что типа "дорого" и
хвалит 52-ю поэтому. Чем 52-я лучше? Отвечают: цена ниже и не требует
дорогой оптики! Но разве эти "преимущества" относятся к ТТХ винтовки?!
Alexandro 12-07-2007 14:27
quote:Originally posted by prockofev: HW97/98 идеальная ППП по ВСЕМ соотношениям
+100
2 ycb1: HW97к одна из самый точных ппп не матчегово уровня - в ту же категорию попадают Аиркинг, Pro Sport, АА TX200. Диана 46 никак к не относится к вышеперечисленным - нe по строению, ни по кучности.
Для чего 97к слабая? я вот просто не пойму, обьясните плиз. Кара
на 75м снимает без вопросов, что ещё надо? Дианы 48/52/54 на этом
расстоянии прошивают кара и он улетает, а от вари падает на месте. В
чем тогда плюс мощи?
Franchy 12-07-2007 15:01
Rommy Как
владелец Д-54 и ГХ-440, могу сказать, что, действительно Диана намного
менее требовательна к хвату. И неподготовленный стрелок из Д-54 будет
стрелять лучше, чем из Д-52. Но все равно, это далеко не ПЦП. К слову, жестких упоров 54-я не любит.
SJA 12-07-2007 15:05
а иж60 ещё более предсказуем, чем 440 - мощность не последнюю роль играет. С уважением SJA
Элетрон23 12-07-2007 15:31
quote: И дело заключается в том, что одна винтовка более требовательна к стрелку, а другая менее?
вот
... ты и сам уже отвечаешь на свои же вопросы. Все правильно, у каждой
винтовки свой характер, свои особенности при выстреле, и если стрелок
понял все тонкости своего оружия, изучил все его плюсы и минусы, то и
попадать ему будет гораздо легче, чем человеку, впервые взявшему
винтовку в руки или просто редко стреляющему и нежелающему познавать
все тонкости стрелкового искусства.
Пистолет Steyr LP50
"Аиркинг исключение - ему пох хват, упор, прижим к плечу и другие
негативные факторы стрелка" - золотые слова, вселяющие в меня надежду 
