Тоже интересно что думаете про фанерное ложе на него. Есть березовая десятка, в 5 слоев (т.е. до ~5 см толщиной) проклеиную сделать. Опыт с такими ложами есть, но есть сомнение в том, выдержит ли фанера отдачу.
Zloy_Krash 26-12-2009 01:37
quote: Есть березовая десятка, в 5 слоев (т.е. до ~5 см толщиной) проклеиную сделать.
аналогичная ситуёвина если клеить фанеру эпоксидкой а потом всё это стянуть сквозными болами с гайками. болты в потай или-же шестигранники, но оставить на виду. типа стайл такой, спортивный . может и выдержит, вот только отверстия крепления к ложе надо какими-то втулками укреплять... (это я вроде как спрашиваю но никак не утверждаю )
З.Ы не смотря на все косяки, даже было пару раз желание взять его за ствол и вдарить со всего маху аппол. Всё равно этот винт мне больше нравится чем не нравится. вот такая аномалия
b4now 26-12-2009 07:45
quote:Originally posted by ermac: но есть сомнение в том, выдержит ли фанера отдачу.
Вычоэ? ФАНЕРА-переклейка - прочнее ЛЮБОГО дерева. Мне не верите - так в справочниках по деревообработке посмотрите твердость фанеры и допустимую нагрузку на 1см.кв сечения. Никакое дерево, растущее в наших широтах и рядом с ними - таких показателей не имеет.
quote:Originally posted by Zloy_Krash: если клеить фанеру эпоксидкой
Получится глупость. Клеить фанеру ТОЛЬКО строительным ПВА - Rakoll Поливинилоктан.
Про "отверстия крепления к ложе надо какими-то втулками" - разумно, можно в местах контакта болтов с деревом ложи "катушки" из дуба вклеить.
Zloy_Krash 26-12-2009 12:29
quote: Вычоэ? ФАНЕРА-переклейка - прочнее ЛЮБОГО дерева. Мне не верите
Лично я не говорил что не верю! делал я одешки для пневмы, но делал я с сосны и березы, и не для таких дурострелов. а с фанерой имею дела впервые, я, как сказал, спрашиваю а не утверждаю.
quote: Клеить фанеру ТОЛЬКО строительным ПВА - Rakoll Поливинилоктан.
именно этим или-же есть другая марка\фирма клея. в нашем "колхозе" можно такого и не найти.
b4now 26-12-2009 22:49
Марка не принципиальна, конечно. Просто его обиходное название - "строительный ПВА". Правильное название - Поли-Винил-Октан.
ermac 27-12-2009 02:22
+1 к ПВА. Я тоже клею им. Подобрал приличную марку из того что есть у нас и для применения его развожу немного чтоб улучшить впитываемость. Тестировал куски клееные, обычно рвутся по местам родной склейки фанеры а не по моей склейке так что надежность думаю будет на высоте. Про то, чтоб стягивать болтами склейку я пока не знаю точно что буду делать, но по цевью стягивать смысла нет, так как там идет болт крепления метала и он сам хорошо стянет, а вот со стороны приклада если задумка скрепить саморезами насквозь (саморезы длиннее чтоб были чем толщина фанеры) и потом срезать выступающие части. Будет пятно в несколько миллиметров которое по моему вообще не будет видно. Остается пока открытым вопрос как усилить места крепления железа к дереву у цевья и как вообще реализовать крепление в раене УСМ так как у меня пластиковое ложе и я не знаю как сделано в деревянном варианте ложа это крепление. Думаю туда как раз поставить (вклеить) какое то металлическое армирование на стадии склейки фанеры и крепить уже к нему, чтоб более прочно было.
b4now 27-12-2009 02:50
quote:Originally posted by ermac: как усилить места крепления железа к дереву у цевья
quote:Originally posted by ermac: Думаю туда как раз поставить какое то металлическое армирование
Там один из ключевых моментов так и не осветили: вытачивать или можно найти где такое чудо готовое?
Скептик66 28-12-2009 19:07
quote: Вычоэ? ФАНЕРА-переклейка - прочнее ЛЮБОГО дерева.
Сто раз точно! В принципе есть тема по моему в "Тактическом оружии" так там очень доходчиво про бединг пишут. Т.е. по мимо качественного ложа из композита еще и втулки под крепежные винты и "постель" из спецкомпозита под "железо". Основная причина наверное в том , что как только появляются микролюфты, то начинает разбивать посадочные отверстия под крепеж, и само ложе.
Скептик66 28-12-2009 19:16
quote: Там один из ключевых моментов так и не осветили: вытачивать или можно найти где такое чудо готовое?
Вытачивать, и судя по посту автора(а у меня тот же Хэтсан 55С)то у него трещина в точке крепления УСМ. Вот по этой трещине "железо" и ползет.
b4now 29-12-2009 01:41
quote:Originally posted by ermac: вытачивать или можно найти где такое чудо готовое
Крайне маловероятно что где-то есть столь специфическое чудо - уже готовое.
ermac 30-12-2009 12:03
Вчера разбирал как раз. Посмотрел как раз крепление задника к пластику (у меня HT с пластиковым ложем). Возникла по моему достаточно простая мысль: вклеить в приклад при сборке его стальную пластину с отверстием для крепления задника и обойтьись вообще без этого промежуточного болта. Нарисовать вот попробывал, извиняйте за кривоту рисунка: Красным цветом показана закладная. По моему в таком варианте будет лучшая жесткость в задней части крепления и следовательно будет лучше точность этой шайтан-трубы
b4now 30-12-2009 12:13
quote:Originally posted by ermac: точность этой шайтан-трубы
К сожалению, не зависит ни от одного разумного резона, тем более - от прочности посадки в ложу.
Zloy_Krash 30-12-2009 12:23
а что если готове, клееную ПВА ложе, пропитать на сколько возможно эпоксидкой? так креаче не станет? а потом грунтовка и покраска какой краской. или я опять бред несу?
ermac 30-12-2009 12:24
quote: К сожалению, не зависит ни от одного разумного резона, тем более - от прочности посадки в ложу.
Я ее купил как раз попробывать. Интересно стало. Хочу заменить пружину, перестволить и сделать нормальное ложе жесткое и достаточно тяжелое. Кстати хотел спросить про пружину тоже. По форуму мелькало что подходит от Ди 35/350, но пока глубоко не копал. Если подскажете то буду благодарен.
ermac 30-12-2009 12:26
quote: а что если готове, клееную ПВА ложе, пропитать на сколько возможно эпоксидкой? так креаче не станет? а потом грунтовка и покраска какой краской. или я опять бред несу?
Думаю нормально или эпоксидкой или люняным маслом (но это дольше). Много есть про это и тут и на оргах.
b4now 30-12-2009 12:30
Сам 125-го хацана, к щастью, не имею, но знаю совершенно точно - ПЕРВОЕ что там нужно сделать - раза в два облегчать поршень или ставить менее конскую пружину. ТОЛЬКО после етого можно заводить речь о кучности и точности. Перествол хацана... А смысл?
Zloy_Krash 30-12-2009 12:33
quote: По форуму мелькало что подходит от Ди 35/350,
посоветую папробовать ГП. себе поставил, первое время был в шоке от работы ГП. очень нравится в общем.
Перествол - в последнее время не дает покоя эта мысля, думаю фтыкнуть папскую дудку, вроде как не плохие результаты получаются (это по отзывам с форума) пару стр. назад gnom "давал очет" о перестволе, вроде как не плохо вышло...
Zloy_Krash 30-12-2009 12:38
quote: Перествол хацана... А смысл?
я вижу смысл если только перестволять в папский, вроде мощей должно у турка хватить для такого снаряда... доже если семьдесят (лучше если на сто метров настроить ) метров полетит будет нормально. ну это моя ИМХА
ermac 30-12-2009 12:51
С папским калибром могут быть проблемы с законом. Это не есть гуд. Так что думаю что хороший ствол и тяжелый боеприпас может дать нормальную точность. Насчет ГП не уверен. Обслуживание после нескольких тысяч выстрелов это тяжко. На хатсане не знаю сколько настреливать буду, но на мр-512 за выходные с друзьями 500-1000 выстрелов делал, а раз в 2-3 недели менять ГП будет тяжно имхо.
Очень малогабаритные станки
