Решил визуализировать свою проблему ) На фотографии 7 попаданий выделенных кружками. Сперва, в красном кружочке, 2 пули. Далее без внесения поправок СТП резко смещается вниз и влево! В чёрном кружочке 5 пуль.
Или вот ещё. Две пули ложатся рядом, третья отрывается вправо, четвёртая и пятая опять в общую кучу.
На СТП стало влиять всё. И однообразие хвата и точка упора приклада в плечо и даже сила с которой я держу винтовку. Если всё это однообразно, то попадание. Если чуть расслабился, то хрен.
LUZIY 18-11-2010 12:43
quote: Решил визуализировать свою проблему ) На фотографии 7 попаданий выделенных кружками. Сперва, в красном кружочке, 2 пули. Далее без внесения поправок СТП резко смещается вниз и влево! В чёрном кружочке 5 пуль.
А с какого расстояния велась стрельба, какими пулями и в каких условиях? Стреляете Вы я так понял стоя с упора?
REZAK 18-11-2010 13:22
Сидя с упора. КП-10,5. 12 метров в помещении.
Лёшыч 18-11-2010 19:36
Вертикального люфта ствола нету? такой эффект как на первом фото может быть как раз из-за люфта
-S-B-A- 18-11-2010 21:23
quote: Сидя с упора. КП-10,5. 12 метров в помещении.
Мощность и кучность в ППП находятся в полном противоречии. Поэтому надо искать разумный баланс. Я потратил очень много времени и пулек на разогнанной 512,чтобы она стреляла как я хочу. А не как ей вздумается. Каждый раз что то улучшая. Вплоть до замены ствола на LW.В ППП пулька разгоняется на коротком участке ствола и начинает деформироваться. Ствол покрывается свинцом у казенника очень быстро. Поэтому надо растянут время выстрела. У меня ф перепуска 3мм а был еще меньше. Поршень с манжетой ходил очень туго. Чтобы понять причину разброса отстреляйте по точке отметки одним видом легких пулек, а потом тяжелыми. У меня были две кучи по вертикали на расстоянии 10см.И это на 10 метрах. После этого я начал искать причины и устранять их.Сейчас винтовке все равно какими пульками стрелять, кроме откровенно плохих. Причин очень много чисто механических. Про люфт ствола написали. В переломках он просто обязан быть, поэтому у меня принудительное запирание ствола и я могу сказать что на этой винтовке люфта нет. Надульник очень хорошо помогает, но его надо подбирать с выносом за габарит ствола и не обязательно тяжелый. И главное пулек не жалеть при отстрелах при проверках.
REZAK 19-11-2010 01:02
Спасибо за советы! Вертикального люфта нет. Специально вытачивал новый ригель запирания ствола. Да и отрывы бывают не только по вертикали. Тут скорее всё зависит от того как упёр приклад в плечо.
REZAK 19-11-2010 01:12
quote: В ППП пулька разгоняется на коротком участке ствола и начинает деформироваться. Ствол покрывается свинцом у казенника очень быстро.
Появилась такая проблема. На 300 м/с КПшки ещё держались, а теперь хрен. Пока не проверял прямой зависимости кучности от засвинцованности. Выстрел затянутым был раньше из-за подвижной части весом 500 гр. Теперь с облегчением поршня этот параметр приблизился к оптимуму, так что тут только сдутие пружины. Потом когда-нибудь. Надульника реально не хватает. Если тупо привязывать не сбалансированный груз, то лучше не становится. Деньги будут- возьму модер. Надо будет ещё Хелупонью 0,51 гр. отстреляться, но по идее результат должен быть ещё хуже.
-S-B-A- 19-11-2010 17:46
quote: держались, а теперь хрен.
Малокалиберное тоже подвержено этому. На огнестрельном форуме этой проблемой занимаются. Освинцовка ствола мунус кучность. Проблема как ее побороть, даже на уровне ППП. Мне не понятен совет при отстреле 100 пулек, для нормализации ствола. Может просто выяснить какие стволы меньше подвержены освинцовке.
Лёшыч 19-11-2010 18:46
quote:Originally posted by REZAK: Специально вытачивал новый ригель запирания ствола.
Дело в том что на хатсане материал муфты и оси-болта по качеству оставляет желать лучшего, и даже незначительный люфт этой оси в муфте влечет за собой шат ствола по вертикали, даже если ригель обеспечивает надежное запирание. Я с такой проблемой столкнулся, пришлось точить новую ось. После (примерно) 1000 выстрелов проблема вновь появилась
Лёшыч 19-11-2010 18:49
вот накидал примерно как у меня было, вращение ствола происходило вокруг точки А
-S-B-A- 19-11-2010 21:19
quote: даже незначительный люфт
Системы где есть вращение, пружины и упругие элементы всегда будут иметь люфт. Свободный или упругий, но он есть. Тем более в механизме который открывается рукой. Так же ствол стремится приоткрытся при выстреле.
dimua 19-11-2010 21:42
На иж 38с в заряженном состоянии, когда ствол переломлен, люфтит просто ужас как, но как только его "ставишь на место" все просто шикарно. Вот бы с хатсаном что то этакое придумать. Тоже ось новую вытачивал, но думаю, что не на долго.
REZAK 20-11-2010 02:15
Спасибо за участие, но у меня нет люфта ствола. Говорю ещё раз. Отрывы идут не только по вертикали. Это абсолютно хаотичные отрывы в произвольные стороны, связанные скорее с хватом винтовки.
OHOTNIK26 21-11-2010 20:51
народ а подскажите плиз!а как в иж 38 (с рычежком который) дуло из казённика выбить немного чтоб не люфтил?сори что в этой теме вопрос просто срочно нужно!
мишаня79 21-11-2010 21:21
quote:Originally posted by -S-B-A-: Системы где есть вращение, пружины и упругие элементы всегда будут иметь люфт. Свободный или упругий, но он есть. Тем более в механизме который открывается рукой. Так же ствол стремится приоткрытся при выстреле.
edit log
Можно поподробнее про конструкцию которая на фото
-S-B-A- 21-11-2010 21:43
quote: Можно поподробнее про конструкцию которая на фото
Через поиск в апгрейде есть тема. Вертикальный люфт в 512 и борьба с ним. Тут другая тема.
OHOTNIK26 22-11-2010 19:44
как дуло выбить иж 38?
sheldi77 26-11-2010 16:18
доброго здравия всем! преобрёл турка 125-ог утяжелил приклад и сразу снял надульник и поставил модератор, но пока снимал в одном месте содрал воронение теперь чем закрасить незнаю. И второе хочу купить манжету и гп у одного чела, кто этим занемается? посоветуйте к кому обратится. Мне кажется что с пружиной я быстрее убью оптику, по этому гп надо заказывать, за одно и монжету.
REZAK 27-11-2010 02:05
По воронению тебе лучше в другие отделы. Я покрывал маслом по нагретой детали. Очень просто, но не очень хорошо. А так, можешь хоть маркером закрасить. Если хочешь заказывать ГП у "одного чела", значит есть причины. Зачем тебе хорошее от добра советовать. Манжеты для 125-го хатсана это спорный вопрос. Я пробывал 2 штуки от "одного чела". Обе быстро развалились. В руках были как конфетки, а через 200 шутов стали как говно. В результате пользую оригинальную манжету с залитой клеем серединой.
Feinwerkbau C60
