Потверждаю, когда я потерял одно из колечек перепуска, стреляя только с верхним, то вроде звука травления от туда я не слышал, используя отсекающий модер, который на время запирает давление в стволе и все утечки сразу проявляются. Потом нашел и поставил.
Сейчас же, приподняв коробку, я вообще не использую колец. Просто в натяг сделанная копролоновая трубочка 7.0 по наружи и 5.0 внутри длиной где то 21 мм. ЕЕ длина тщательно подбирается чтоб винты стяжки половин коробок прижали металл к металлу, а копролон чуть чуть сжался. Это обрезание легко делать если есть токарник или накрайняк надевать трубочку на сверло и в дрели осторожно подводя лезвие срезать краешек. Осторожно! Проверенно - Ничего не травит.Или сделать одну в размер, замерить на сколько точно нужно укоротить и сделать на станке с одной установки новую, чтоб гарантированно все торцы были перпендекулярны оси.Даже в деревне токарный есть, нужно только найти копролон, а вот эти колечки резиновые я городе так и не нашел. Уж очень они тоненькие и нигде не применяются.
Насчет бокового винтика ограничителя хода ударника - я его выкрутил сразу же.И на нем был большой наклеп.Без резика точно не стреляли, ну может пару раз еще при первых разборках, возможно что всеже ударник продавливая шток клапана чуть и задевал его своими ушами.
братушка 11-07-2011 10:46
quote: 1)Клапан на фотке на 145 стр. откровенно слабый? т.е. в коробку его?
2)Открутить на 2 оборота винт ударника это вполне естественно? ( в ветке вычитал люди и на 8 оборотов откручивают).
3)Какая именно деталь издаёт характерный щелчок в самом конце взвода рычага и должен ли воспроизводиться этот звук, если, к примеру, взводить рычаг когда винтовка разобрана и ствольная коробка лишь присоединена к резику?
4)Какие возможны варианты того, что взвод происходит не до конца, а точнее, рычаг как бы упирается во что-то буквально в пол сантиметре от конца хода? и в то же время несколько раз взвод с последующим холостым выстрелом удалось воспроизвести. (это самый главный вопрос).
5)Нафига там стоит всё тот же винтик из фотки в конце стр. 145? и как повлияет на работу его выброс (не нравится почему-то он мне, даже не знаю почему).
6)Возможен ли такой вариант, что теперь после отворачивания болта ударника необходимо производить какие-либо регулировки с УСМ (может в этом причина?).
1. Да. 2. 2 оборота проблем не создадут. 3. Щелчок от крайнего шептала УСМ, когда он "цепляет" ударник на "удержание. Стоит проверить УСМ. Там на крайнем шептале есть пружинка - она еще на месте? А вообще Leftenent тебе правильно посоветовал:
quote: проверь, взведи ударник со снятой коробкой, без вилки - он встаёт на боевой взвод или нет?
4.
quote: По проблеме со взводом - может ты не до конца закрутил задний винт крепления ствольной коробки (деь. 639)? В него при взводе будет упиратся досылатель.
И еще: а в трубе у ударника какого-нибудь болтика забытого не валяется? Или в канале хода досылателя шайбочка какая? Но скорее всего именно недокрученный задний болт крепления коробки. 5.
quote: Этот винт не даёт ударнику херачить по втулке крепления резервуара, при снятом резике. Если резик сделать несъёмным - винт можно убрать.
Его можно и так убрать и просто быть внимательным не "стреляя" при снятом резике. В теме было не раз. 6. Нет.
Кстати, попадал я на интересную заднюю пробку - у нее в проточке с завода имелась только 1 маленькая дырочка. Еффект предсказуем: огромное количество выстрелов, ровное до безобразия плато, но с мизерной скоростью.
ПС: а путеводитель я периодически подновляю, когда че стоящее в теме появляется. Принимаю и заявки в личку на изменения и дополнения. Вот только никто пока мне не писал
братушка 11-07-2011 11:14
Кстати: вполне возножно, что у турок прошла партия с перепусками с колечком только с одной стороны. С верхней.
@gunsmith11 Ты напрасно так вманьячился в "абсолютную герметичность" парепускных каналов. Гемору много, а результата никакого. Особенно на герметичность статическим давлением, которое образуется в каналах при отсекании лепестком на срезе. Статическое давление прет равномерно во все стороны, а во време выстрела там направленный поток, который ведет себя совсем по другому. Ну а после выстрела нам уже по барабану где травит
gunsmith11 11-07-2011 13:39
Мне какраз интересна полная герметичность уже после выстрела. Незнаю как вам, но меня раздражает несколько секундное шипение хорошо слышимое в полной тишине при исползовании отсекающего модера. Почему шипение пробитого колеса слышно где в шине всего 2 атм.а вот запертый воздух под куда большим давлением в модере не должен быть слышен. Вобщем я проводил эксперементы и так и так и мне больше по вкусу полная тишина без травления.
Насчет того что там при направленном потоке, и будет ли щель терять мощщность я всеже думаю что будет. В тесте с конфузором-эжектором, у меня поток аж вырвал кортонную прокладку между верхней и нижней частью коробки, выдул вату, и было очень громко. Пропускает ли поток уже после того как выстрел произведен и пуля уже покинула ствол и это мы видим лишь причину статического давления внутри отскающего модера незнаю. Да и не важно. Меня лично такой звук не устравивает потому что я пытаюсь сделать идеально тихую систему борясь со всеми даже микрошумами.
Возможно на винте не использующем отсекающий модер это и не будет так важно, потому что он на порядок громче и в нем не создается статическое давление. И вообще, нужно провести подробные тесты с замерами повлияет ли утечки на скорость без модера. В моем тесте значительная утечка в перепуске-эжекторе давала значительно меньшую скорость. Или я что то сделал не так и эжектор не работал правильно, или эта теория лишь теория и все нужно по возможности максимально герметизировать.
Vadim Nord 11-07-2011 14:09
Как пишет, Гладко!
Читать, приятно.
Паустовский, блин!
братушка 11-07-2011 14:14
quote: Или я что то сделал не так и эжектор не работал правильно, или эта теория лишь теория и все нужно по возможности максимально герметизировать.
Ну, не знаю, у меня при разгерметизации скорость как минимум не падала
quote: я пытаюсь сделать идеально тихую систему борясь со всеми даже микрошумами
А если вдруг кашель перед выстрелом ? Удар пули в дерево не спрячешь даже самым крутым модером. По мне так пусть он меня услышит... перед смертью
Кстати создатели Винтореза хвалились не тем, что он абсолютно безшумный, а тем, что сам по себе звук (здорово ослабленный конечно) просто не похож на выстрел и "распыленный" в разные стороны заблужает с какой стороны точно он пришел. Даже если прислушаться и услышать звук выстрела, то невозможно определить с какой стороны точно стреляли.
Америкос 11-07-2011 14:16
quote: Да и не важно. Меня лично такой звук не устравивает потому что я пытаюсь сделать идеально тихую систему борясь со всеми даже микрошумами.
+1000!!!!
братушка 11-07-2011 14:28
Да я разве против - душите на здоровье
Я равнодушен к модерам, но не говорю "не делайте"...
Впрочем... при лепестковом стравливать после все-равно както надо... Если дырочка большая - слегка хлопает, если маленькая - долго шипит...
Ну да ладно - каждому свое...
Leftenent 11-07-2011 16:36
Нет в мире совершенства...
colo 11-07-2011 18:06
Братцы, как я вам всем благодарен за ответы. Только сейчас вернулся из поисков резинки на перепуск - объездил в городе 30 магазинов, 4 часа потратил, но резинки 5на1 увы нет, ни у газовиков, ни у сантехников, ни в автомагазинах. Но удалось в одном автомагазине выцепить резинки 5на2 и приехав домой, я сразуже при помощи дрели и одетой на неё точильном камешке от дремеля аккуратно сточил внутренний диаметр колечек и они отлично садятся на втулку перепуска и отлично при этом входят вот в тот колодец перепуска, тр.е. получается жестко и плотно. Далее, колечко буду ставить только одно и по двум причинам: во-первых это колечко получилось толще, хоть и внутренний диаметр сточен - во-вторых, при всём желании два туда даже родных я не впихну никак, ибо вчера писал, что втулка перепуска сделана такой формы и размеров, что место только под одно кольцо и то родное, т.е. под кольцо диаметром 1мм, а дальше втулка имеет гораздо больший диаметр и этот диаметр практически вплотную прилегает к стенкам колодца - ну никак второе не поставить, разве что втыкать его под втулку, но тогда врядли получится вот этими двумя вшивенькими болтиками притянуть коробку к резику, да и выдует сразу такое колечко. Далее, тандем как в воду смотрит - сегодня в 5 утра при очередном перетрусе коробки оттуда выпала замятая пулька (ох долго же я её мял) и я уже было обрадовался - вот где причина невзвода!! - хрен там всё так и осталось и я уже там внимательно всё просмотрел на предмет диффузии может быть ещё одной пульки к стенкам коробки (шутка), но там всё чисто, а взвода нет. Фотку своего перепуска чуть позже сегодня выложу. Мне вот этот момент непонятен6 какое отношение к невзводу может иметь второй винтик ствольной коробки, о котором Миха написал - ведь если так, то получается, что без этих винтиков и пробовать взвести не стоит?
А вот ещё gunsmith11 написал про пружинку на УСМ - сам УСМ я конечно вынимал, но оттуда ничего не выпадало точно и поставил я его на то же место так же аккуратно и один штифт проходит сквозь отверстие в рычаге предохранителя, а второй штифт прооходит через отверстие в шептале (если это конечно шептало) - а где на фотке в теме есть эта пружинка?
colo 11-07-2011 18:17
Миха_А, тоже за совет спасибо. Ну он не станками Хатсана разбирает, а на станках делает замену металла - со станками ого-го как можно Хатсана доработать.
Вот всё же думаю, т.к. вопрос до конца четко не раскрыт: не собирая полностью винтовку (неохота в случае чего по новой разбирать), возможно ли проверить, происходит ли зацеп ударника и шептала? что-то мне моё шептало не очень нравится... и вообще сейчас пошёл искать пружинки в месте вчерашней разборки...
seras 11-07-2011 19:08
Невзводится в 2 случаях,если досылатель собран пропилам в низ или потерялас маленкая пружинка зацепа ударника на спускавом
sanchez 11-07-2011 19:16
quote:Originally posted by colo: и вообще сейчас пошёл искать пружинки в месте вчерашней разборки...
Вот это по-нашему по пневманутому!
------------------ с ув. старый мексиканский оленевод.
colo 11-07-2011 19:21
quote:Originally posted by seras: Невзводится в 2 случаях,если досылатель собран пропилам в низ или потерялас маленкая пружинка зацепа ударника на спускавом
Сейчас проверю, но какое-то внутреннее чувство меня толкало вот к какой-то подобной мысли. Пошёл смотреть и если окажется так, то... трайдем. Посмотрел... что-то я задумался.. каким ещё пропилом? разве его можно собрать по-другому от турецкой сборки? но в любом случае я собрал его так же как и он стоял, т.к. снизу была большая потёртость и я собственно её полировал.
colo 11-07-2011 19:31
quote:Originally posted by sanchez: Вот это по-нашему по пневманутому!
Чёт мне не очень пока весело - вон даже сегодня липерс по почте получил, так пока и не распаковываю. Лучше скажите, возможно ли, держа в руках деталь "404", т.е. одну лишь эту деталь, воспроизвести с помощью отвёртки постановку на боевой взвод? - во всяком случае, когда я натягиваю отвёрткой ударник, то он никаким образом не зацепляется за шептало.
zasiruncheg 11-07-2011 19:33
народ а кто юзал хатсан с болтовым затвором? скока она стоит?
colo 11-07-2011 20:05
Вотсейчас какую фигню заметил - открыл в теме фотку и вижу на ней какую-то "промежуточную деталь" и пружинку, которых у меня не было - это что УСМы менялись на Хатсанах?
colo 11-07-2011 21:22
Братцы, ну давайте выручайте, сижу не собираю. Сейчас очень интересно узнать, есть ли у кого винтовки с УСМ без вот этих на фото "прмежуточной детали" и "пружинки" - у меня этих деталей нет, свой УСМ на предыдущей странице выложил - там какая-то пружинка буквой "зю", на всякий случай место разборки тщательно досмотрел и ни пружинки, ни промежуточной детали не обнаружил. Вот по взрыв-схеме гляжу и там тоже не вижу этих двух деталек. Только хреновая взрыв-схема, т.к. разрешение плоховатое - никто не знает, где получше можно раскопать?
CyMpak 12-07-2011 02:16
quote:Originally posted by colo: УСМы менялись на Хатсанах?
Да)
последний поинтереснее. сегодня возился с "первым" ат-44-10, с завода выдавал 310-320м.с 20 выстрелов. И со вторым - 170-175м.с, клапан нормальный.
colo 12-07-2011 03:23
quote:Originally posted by CyMpak:
Да)
последний поинтереснее. сегодня возился с "первым" ат-44-10, с завода выдавал 310-320м.с 20 выстрелов. И со вторым - 170-175м.с, клапан нормальный.
Да я понял уже, а то меня потерей пружинки все напугали, а на этих УСМ её можно потерять если только сильно захотеть. Сумрак, что-то я не понял по поводу второго Хатсана, в смысле последние идут шибко ослабленные что ли?
Сделаю на заказ чучело вороны
