Други, стою
перед выбором, что вкрячить в мурку, ГП или пружинку от ГХ. В поиск
ходил, не нашел, а если было ткните в ссылку. Собсно хочется чтоб было
удобно, надежно, и меньше гимора. Вроде бы хочется пружинку, но громко
лязгает, проседает со временем да и вроде с ГП помощнее будет. С другой
стороны, стремно, а не бабахнет ли ГП, ведь как понимаю давление там
выше расчетного заводского. Хочется просто, меньше напильником, а
больше стрелять)). Помогите с выбором плиз!
amsis 02-04-2009 19:15
Да вот не
приходилось слышать чтоб у кого небуть бабахнуло при правильном
обрашчении, я лично всё что мог на ГП переставил и пока етим очень
доволен...
circler 02-04-2009 19:44
Я голосую однозначно за ГП. Комфорт который она дает, перевешивает все.
vovchik01 02-04-2009 20:08
quote:Originally posted by circler: Я голосую однозначно за ГП
Тогда вопрос уважаемым знатокам, кто сим тогрует на форуме? К кому постучать с вопросом?
Alex*D 02-04-2009 20:20
К НИКАСУ
vovchik01 02-04-2009 20:50
сапсиб!
tamas 02-04-2009 21:06
смотря для чего тебе мурка... если любишь заморачиватся и тебе нужна точность... то конечно ставить надо ГП ...
но у ГП есть минусы 1 не очень высокая надёжноссть 2 зависимость от температуры тагже как и на CO2 3 ресурс товарищи ресурс :-)))
плюсы 1 нету грохота дребесжания пружины 2 меньше колебаний при выстреле
у обычной железной пружины всё подругому плюсы 1 нет зависти от температуры(при низкой температуре становится даже болие упругой) 2 надёжность !!! 3 пружыны Gamo зделаны из очень не плохого сплава и ресурс уних огого (не путать с другими пружинами типа MP-512М и тому подобными они сделан из говна)
минусы 1 колбасит винтовку при выстреле 2 дребесжыт пружина
PS компромис установка пружины Gamo и телескопической напровляющей
vovchik01 02-04-2009 21:43
quote:Originally posted by tamas: плюсы 1 нету грохота дребесжания пружины 2 меньше колебаний при выстреле
Вот это и хочется
Nikas 02-04-2009 21:58
Заглянул в тему ровно с таким же интересом как и во все темы касающиеся ГП. К tamas. Сразу отпишу что по нескольким пунктам неправ. Но по всей видимости нет ясного понимания принципов работы и конструктива гп. Да и по витым пружинам знаний недостаточно. Здесь я вижу только 50% субъективного мнения и 50% фраз выдернутыx из форума. Ничего страшного в этом нет. Со временем придет. Просто надо в этом поковырятся и вдумчиво почитать. Итак: 1) Небывает очень или не очень надежныx вещей. Есть качество либо его нет. Но это так придирка. 2)Известно
ли автору, зависимость усилия ГП от температуры воздуxа, в процентном
соотношений? А так же СО2. Да, и вообще принцип работы углекислоты. 3)По этому пункту вообще не понял. С какиx пор ресурс стал минусом? 4)есть еще минусы но они незначительны.
По плюсам почти согласен за исключением формулировки и еще несколькиx пунктов в плюс.
По витым я меньше конечно понимаю но. 1)Откуда такие познания? Если это и плюс, то какой? 2)Чем
она надежнее ГП? Я имею ввиду правильную эксплуатацию. Поскольку есть
такое понятие, что для дураков вообще ничего надежного нет. 3)Почему то я думал что это не сплав. Но это только мое мнение. 4)список можно продолжить.
По минусам витой. Тут все просто. Не будет колебаний и дребезжаний если убрать деталь иx производящую. А насчет точности винтовки ГП тут мнение многостороннее. В принципе да уменьшаются колебания. Но насколько они критичны на витой мне неизвестно. При
правильной настройке на витой с оптимально подобраной длиной ствола и
прочиx положительныx, кучность на витой будет не xуже чем с ГП.
Написано не в пылу борьбы за клиента, а как всегда, за ради объективности.
b4now 02-04-2009 22:47
quote:Originally posted by Nikas: Написано не в пылу борьбы за клиента, а как всегда, за ради объективности.
Получилось. Без сарказма говорю. Теперь о пользе полезного и вреде вредного. Витуха - хуже по всем параметрам. Настолько, насколько паровой двигатель хуже бенза или дизеля. Достаточно убедительно? Могу и по пунктам.
ПыС: пружина - таки сплав, причем дважды. Сама сталь - сплав железа с углеродом. (ц) Пружина - сталь с легирующими добавками - хром, марганец, никель.
BRN 02-04-2009 23:29
если говорить за
ресурс то таки существует решение ввиде солеевского фабриката. данную
гп помнится можно разобрать предварительно сдув, маслице пополнить,
земенить чего, обратно собрать и задуть через порт на столько, чтобы
усилие было оптимальным. У Никаса пружинки сразу без гемороев -
вставил и стреляй, отстрелял 7тыров - отсылай на ТО. всего делов. но
настраивать самому зело геморно если вообще выйдет.
Nikas 02-04-2009 23:29
quote: ПыС: пружина - таки сплав, причем дважды. Сама сталь - спала железа с углеродом. (ц) Пружина - сталь с легирующими добавками - хром, марганец, никель.
Я
ж сказал что не знаю этого. Потому и не утверждал. То, что такая штука
как легирование есть, я знал но как это достигается, увы. Надо восполнить пробелы.
vovchik01 03-04-2009 11:34
to Nikas
Чтоб не флудить, отписал в аську
Александр М 04-04-2009 22:39
Есть
небольшая особенность ГП высокого и низкого давления. В пружине от
Солея при ТО меняются обе резинки, а как происходит замена манжеты на
ГП от Никаса? Мне видится так, что ГП высокого давления есть продукт
одноразовый, т.е. долить масла и подкачать- да, а если попадет на шток
песок- это просто смерть всей пружине...
Turhon 04-04-2009 22:47
quote:Originally posted by Александр М: а если попадет на шток песок- это просто смерть всей пружине...
Обычно это смерть всему механизму поршневой винтовки, или как минимум серьёзные повреждения.
Александр М 04-04-2009 23:29
2 Turhon Алексей,
согласись, что пара песчинок на СМ или поршне ничего не испортят
вусмерть, а вот манжете однозначно кирдык. Учитывая еще тот факт, что
на шток выносится масло, да и дома стреляем мало, а на природе обычно
стерильности мало... P.S. У меня в пользовании три ГП высокого давления...
ADF 05-04-2009 11:52
Можно я тут слегка пооффтоплю?
quote:Originally posted by b4now: ...насколько паровой двигатель хуже бенза или диз...
Крайне неудачное сравнение!
Паровой
двигатель не хуже. Более того, у него жесткая механическая
характеристика - чем сильнее нагрузка на валу, тем больше момент
развивает двигатель, можно ездить без коробки передач.
Единственный
минус парового двигателя - необходимость наличия отдельного
расходуемого рабочего тела (воды). Хотя есть паровые двигатели с
замкнутым контуром - когда вода после выхлопа конденсируется и снова в
котел, не выбрасываясь из системы. Параметры энерговооруженности такого
двигателя ничем не хуже бензина или дизеля, при этом почти полная
всеядность к топливу и его качеству! Просто исторически так сложилось,
что распространение получили ДВС-ы, но все меняется: запасы нефти
подходят к концу и прочие типы двигателей в данный момент получили
мощный пинок от прогресса.
По пружинам:
Дребезжание и звон
стальной пружины - как ни странно, больше влияют на слух стрелка, чем
на результативность стрельбы. Если винтовка грамотно сбалансирована и
настроена - витая пружина позволяет стрелять не менее кучно, чем ГП,
тем более что у ГП подвижная масса нередко бывает больше подвижной
массы в случае применения витой пружины.
Также имеет значение,
что витые пружины гораздо проще в установке и эксплуатации. Лично я
считаю, что надо иметь более веские, чем мягкий звук выстрела, причины,
чтобы непременно ставить ГП.
-S-B-A- 05-04-2009 12:01
Скажу в
защиту витой пружины, так как ГП лучше ставить в винтовки выше классом.
Простота и надежность и цена. А если винтовка звенит и дергаеся, значит
она оптимально не настроена. Во время доводок наших винтовок замечаешь
как их поведение резко меняется, звук выстрела становится тихим,
пружину не слышно. Стреляешь через хрон, все нормально. И о песке. У
меня была винтовка с 57года прошлого века, испытала на себе все. За 30
лет был изношен только ствол и то только потому что стоял латунный
лейнер.
Александр М 05-04-2009 13:02
Вообще я
говорил о том, что ГП- это отлично! Только продукт это одноразовый,
манжету на пружине высокого давления не поменять, а ТО сводится к
добавлению масла и регулировке давления. Отсюда ресурс пружины равен
жизни манжеты! А пружины того же Солея практически вечные, качество
металла на уровне, резинки легко меняются при разборке. Как то так
Franchy 05-04-2009 13:48
Можно чуть не по теме? Как осуществляется накачка пружин от Солея? (Нужен ВД-насос и какой-то штуцер? Какой? Он идет в комплекте с пружиной?)
И совсем оффтоп (прошу прощения у модераторов). Можно ссылочку, где можно сделать заказ? Спасибо!
Охотники на привале
