газовые пружины suspa

	Первая
	Новые
	Читаемые
	По алфавиту
	Разделы
	Авторы
	Видео
	Фото
	Магазин

Crosman 1377

Галереи: B50, CZ200, Cr1377, T4, T4 конкурс

Источник : ГП vs пружина ГХ440 на МР 512

Trener309
10-06-2009 23:00

Дешёвой винтовке дешёвая пружина.
Для мурки сойдёт и гамовская пружина.

Александр М
10-06-2009 23:04

Не говори ереси!
Почему же тогда б/у доведенные до ума Мурки идут по двойной цене?

Iron Mann
11-06-2009 20:09

Да ничего удивительного.

Обвешаный пластмассой ТАЗ с "титановыми гоночными поршнями", необъятной выхлопной трубой, распорками, антикрыльями и прочей лабудой, на которую владелец угрохал годовую зарплату и безумное количество времени - тоже пытаются продать дороже новой.

Если серьёзно.
Я с ГП дело не имел. По отзывам - действительно комфортно.
Но останавливает:
1) Зависимость от температуры.
2) Полукустарное производство.
3) Завтра кулибин исчезнет, забросит, увлечётся другими проектами - и где тогда лечить/заправлять?
4) Цена (отчасти).

Потом, настораживают некоторые отзывы владельцев, с нормальными настроенными пружинными винтовками, которым ГП не дала ожидаемого прироста скорости.
По поводу цены, отчасти согласен, что пихать в Мурку разные ап-девайсы, суммрно превышающие её себестоимость в два раза и выше - расточительство. Проще и менее геморройно купить готовую винтовку более высокого уровня.

Александр М
11-06-2009 20:43

Не читал, но осуждаю... (c)
1- Проблема не более, чем надуманная.
2- Что мешает взять у проверенного изготовителя?
З- Возьми ГП от Солея, сам можешь проводить ТО.
4- Всё в этой жизни стоит свою цену...
Насчет Солея. Это не реклама, я никогда у него их не покупал, ими не торговал и т.п. Просто проводил ТО его пружине, неубиваемый конструктив, меняй резинки и всё.
И Тазы пытаются продать, а Мурки продаются.

Iron Mann
11-06-2009 22:46

Проверенный производитель, это кто?

Всё что здесь есть - это энтузиасты, занимающиеся штучным хенд-мейдом в свобдное от работы время, или в рабочее.

Фабричных ГП - НЕТ. Но это конечно не повод отказывать себе в удовольствии. Ну да, делаются из стоек двери багажника за 150-200 рублей, но е..ли много, а посему - цена в целом оправдана. Брать конечно желательно поближе к производителю, минуя возможную цепочку барыг.
"Не читал, но осуждаю" - это не ко мне. Сам вообще-то собирался взять ГП, от Vado123, но не для мурки. Там цена ГП адекватна стоимости винтовки. А ставить ГП или не ставить на МР-512 - пусть сам хозяин решает. Самая дешёвая здесь ГП для МР-512 стоит 1200 рублей. Это 3 пружины гамо. Одна пружина Гамо отходит 2-4 тысячи выстрелов, я точно не знаю. Потом замена. ГП потребует ТО в 300 рублей через 5 тысяч. В целом на долгосрочную перспективу и/или интенсивную эксплуатацию - применение ГП оправдано.
Если задачей стоит сделать бюджетный ап и эксплуатировать винтовку в самых говёных условиях и зимой и летом - Гамы вполне хватит.

Turhon
11-06-2009 22:50

quote:
Originally posted by Iron Mann:

Фабричных ГП - НЕТ

А от Теобена?

Александр М
12-06-2009 12:28

Мда, только этот Теобен зажрался и для Мурок ГП не выпускает!

b4now
12-06-2009 01:20

quote:
Originally posted by Iron Mann:

настораживают некоторые отзывы владельцев, с нормальными настроенными пружинными винтовками, которым ГП не дала ожидаемого прироста скорости.

Дибилы редко бывают довольны.
Да и вообще позитивны.
Такое у них мироощущение.

Покажите мне хоть одно место в форуме, где кто-то обещал что ГП дает прирост скорости более 2-5 мысов?

quote:
Originally posted by Iron Mann:

Проще и менее геморройно купить готовую винтовку более высокого уровня.

Расшифруйте магический термин "винтовка более высокого уровня".
Цены?
Мощности?
Надежности?
Или которая висела в магазине на самом верхнем гвоздике?

Может лучше таки удочку купить?

Iron Mann
12-06-2009 02:11

Выпейте валерьянки - вы очень возбуждены. Т.н. вами "дебилы", действующие и потенциальные, могут не правильно понять ваши праведные порывы.

Если интересно, сами найдёте посты, где человек настроил свою винтовку, потом поставил ГП и несколько был опечален фактом, что скорости упали. Я особо не вчитывался, что было в итоге дальше, но весьма хорошо представляю его эмоциональный настрой сразу после выявления данного факта.

Вы вроде на ламера не похожи, манжетками, пружинками иностранными приторговываете... Т.е. вообщем в теме - знаете какая деталь и от чего. Вам наверняка знакомы такие названия как Гамо, Норика, Кроссман, Вайраух. Периодически данные изделия здесь продают. Иногда по очень вкусным ценам. Мы ведь говорим не про цены магаза "Охотник на Рублёвке", а по чём это можно здесь купить, не так ли? Можно купить Гаму или Норику, тысяч за 5-7, которая с просевшей пружиной и убитой манжетой даст столько же, сколько даёт самая заапаная мурка продаваемая за теже самые деньги. Поменяв севшую пружину, такая винтовка оставит ап-девайс далеко в зопе. Я это имею ввиду, говоря "винтовка более высокого уровня". Это как мега-гонки гопнической девятки с иномаркой средней категории. Пердит-свистит вот-вот развалится на части чудо совавтопрома, тапка двумя ногами в пол, башкой вперёд в лобовое стекло весь подался от натуги пилот-шумахер. А его визави на всё это с удивлением смотрит, а когда надоедает - просто нажимает педаль газа чуть сильнее и оставляет страдальца на горизонте в зеркале заднего вида. Это всё офф, но в принципе отражает положение дел. Всё хорошо в своей ценовой нише. Насовав в свою МР-512 все возможные приблуды, истратив туеву хучу денег на разных мастеров, стволы-персестволы, ложи, пружины, задники, передники, надульники и пр., простой гражданин, изначально далёкий от мыслей покупать вечный конструктор, с удивлением потом замечает, что на эти деньги он мог бы купить в итоге Диану.

b4now
12-06-2009 03:18

quote:
Originally posted by Iron Mann:

человек настроил свою винтовку, потом поставил ГП и несколько был опечален фактом, что скорости упали. Я особо не вчитывался, что было в итоге дальше, но весьма хорошо представляю его эмоциональный настрой сразу после выявления данного факта.

А у меня один знакомый настроил пианино - настройщика вызывал, понятно. А потом решил струны поменять - а чо там их менять, старые открутил - новые прикрутил. А оно опять оказалось не настроено! Чудиса-чудиса-удивление.
И он тоже был расстроен.

quote:
Originally posted by Iron Mann:

ысяч за 5-7, которая с просевшей пружиной и убитой манжетой даст столько же, сколько даёт самая заапаная мурка продаваемая за теже самые деньги.

Вы, простите, менеджер?
Что вы так вперлись в ети деньги? Что они решают?
Да, пожалел производитель денег на нормальную конструкцию и ее нормальное исполнение - так руки у людей зачем? У многих - из плеч даже.
То, что не удалось при производстве - вполне можно скомпенсировать вниманием и заботой об оружии, даже не апом, а простым приведением новой винтовки к человеческому состоянию и грамотным уходом за ней.

Те товарищи, которые считают целесообразным "натюнивать" и "аппенинговать" винтовку за цену Х вкладывая в нее 4-5Х - ентузиасты, для которых важен процесс, творчество, личные достижения, а деньги стоят где-то на десятом плане в системе ценностей.

quote:
Originally posted by Iron Mann:

Я это имею ввиду, говоря "винтовка более высокого уровня".

да ну бред. Емоций дофига, а сравнение кривое по всем измерениям.
В ППП стреляет воздух. А он во всей атмосхэре планеты Земля суть един и одинаков. И в винтовке за $100 и в винтовке за $900.
Так что кто кого "оставит в зопе" зависит только от того, что находится за задней поверхностью приклада.

Какие елементарные вещи приходится обеснять не децкого возраста, вроде бы, людям...
Хотя ребенком можно быть и в 40.

Iron Mann
12-06-2009 09:46

Сколько букв и ни одного хоть сколько-то внятного аргумента - сплошное нагнетание эмоций. Юношеский радикализм - можно простить. Пройдёт со временем, или может остаться и в 40 лет, как сами пишите.

Точнее количественных оценок для сравнения того или иного устройства пока ничего не придумали. Даже такие субъективные вещи как "удобство" вольно или невольно стремятся привязать к цифрам. Ложе "на пять", или "на троечку". Я не менеджер, я гораздо хуже - начальник отдела системного анализа.

Продолжаем. Исходя из выше сказанного, при равных финансовых затратах, рядовой гражданин будет выбирать винтовку по следующим критериям:
1) Баллистические характеристики
2) Производитель
3) Дизайн
4) Удобство использования
5) Стоимость обслуживания
... в порядке важности, который каждый для себя сам определяет.

Энтузиазм дело похвальное, но истинным энтузиастом является далеко не каждый. Бывают не редко и следующие персонажи - покупают винтовку "как можно дешевле", а потом начинают вкладывать в её ап, считая, что круто сэкономили. Скупой платит дважды, трижды и так далее - как повезёт.
Приблизительную стартовую стоимость набора для умелых рук можно посчитать в теме, где Куенте "мурки апнутые" продаёт. И это только стоимость набора деталей. Далее времея-время-время и деньги, в зависимости от расположения рук и наличия доступа к инструментам.

Возвращаяс к теме ГП или ГХ на МР-512, я бы порекомендовал автору следующее: если есть сомнения, то взять пружину и как следует настроить винтовку - по любому это ей не повредит. А когда винтовка уже будет полностью настроена, тогда и решать, переходить на ГП или нет, с чётким понимаем вопроса, что ему сможет ГП дать. Главное, меньше волнения и больше трезвого расчёта.

b4now
12-06-2009 10:31

quote:
Originally posted by Iron Mann:

при равных финансовых затратах, рядовой гражданин будет выбирать винтовку по следующим критериям:

Для верности етого утверждения человек должен, как минимум, иметь представление обо всех 5-ти пунктах и - главное - ВЕРНО их оценивать. А етим пока не можете похвастать даже вы.

Что уж говорить об остальных?
Или о человеке, покупающем свою первую (вторую-третью) в жизни винтовку.

quote:
Originally posted by Iron Mann:

персонажи - покупают винтовку "как можно дешевле", а потом начинают вкладывать в её ап, считая, что круто сэкономили.

Таких жизнь наказывает сама. Даже не стоит негодовать по их поводу.

А вот за последний абзац - респект и уважуха.
Мир, дрючба, чувингам.

Александр М
12-06-2009 11:21

Рад, что помирились

А если смотреть на мощь девайсов, то моя Мурка была на уровне старших Гамо и Диан, пока я ей пружину не спустил...

b4now
12-06-2009 12:17

А мы и не ссорились.
Я точно того же мнения - как минимум для хороших мощностных параметров исходный ценник винтовки не важен абсолютно.
Мурка - отличная и главное - НАДЕЖНАЯ заготовка, для тех, кто хочет получить "на пятак карман махорки".
И у большинства - получается.

vovchik01
12-06-2009 23:14

quote:
Originally posted by Iron Mann:

Возвращаяс к теме ГП или ГХ на МР-512, я бы порекомендовал автору следующее: если есть сомнения, то взять пружину и как следует настроить винтовку - по любому это ей не повредит. А когда винтовка уже будет полностью настроена, тогда и решать, переходить на ГП или нет, с чётким понимаем вопроса, что ему сможет ГП дать. Главное, меньше волнения и больше трезвого расчёта.

Ну что сказать, побаловался с ГХ, не очень впечатлило. А больше всего напрягал расколбас от утяжа. Видимо уйду на ГП, да и сравнить охота.

quote:
Originally posted by b4now:

Мурка - отличная и главное - НАДЕЖНАЯ заготовка, для тех, кто хочет получить "на пятак карман махорки".

Вопрос то совсем не в деньгах, хотя они лишними не бывают. Можно купить диану, и быть счастливым раз в пол года стреляя на даче по банкам. У меня был другой интерес, т.к. из пневмы(с длинным стволом) мурка первая винтовка, то и хотелось в первую очередь попробовать приложить руки, посидеть с напильником, покупать готовое не так увлекательно. :-)

b4now
13-06-2009 12:23

Дык а я об чем?
Кстати, мож кто до сих пор не в курсе.
Мурка - племянница (или внучка

) Диан - с 22-й по 24-ю.

А ПСР - так и вовсе была клоном 22-й.
30-е годы ХХ-ого века. Половина первого конца.

Quest61
13-06-2009 01:55