quote:Изначально написано petroff-a: диаметр запирания никогда не равен проходному седла. он равен внешнему диаметру тарелки. а внешний диаметр тарелки обычно как минимум на 1мм больше проходного седла. так что при скруглении R1 прирост будет не +2/ф, а в 2 раза меньше...
Не обязательно. Зависит от исполнения. Можно делать по разному.
ugeniy 25-10-2021 21:41
Так, дя антиреса-
Обе винтовки мне знакомы.
Yadolov13 25-10-2021 22:38
quote:Изначально написано petroff-a: диаметр запирания никогда не равен проходному седла. он равен внешнему диаметру тарелки. а внешний диаметр тарелки обычно как минимум на 1мм больше проходного седла. так что при скруглении R1 прирост будет не +2/ф, а в 2 раза меньше...
Отнюдь, с конусным клапаном запирание = диаметру седла, таким и пользуюсь.
petroff-a 28-10-2021 23:41
quote:Originally posted by Yadolov13: Отнюдь,...
Так не бывает. Кольцо прилегания всегда имеет два диаметра: внешний и внутренний. И усилие запирания определяется именно внешним диаметром прилегания. А он всегда больше диаметра седла...
Hatsan BT-65 SB 31-10-2021 21:58
quote:Originally posted by petroff-a: усилие запирания определяется именно внешним диаметром прилегания
Именно так
Yadolov13 01-11-2021 17:58
quote:Изначально написано petroff-a: Так не бывает. Кольцо прилегания всегда имеет два диаметра: внешний и внутренний. И усилие запирания определяется именно внешним диаметром прилегания. А он всегда больше диаметра седла...
Cедло плоскость, БК конус 120* = чему равен внешний Ф прилегания и насколько больше седла ? Будет больше на какой то мизер, измерить затруднительно.
Sabk 01-11-2021 23:08
А силы на клапан сколько приложено? Что-то в районе килоньютона?
petroff-a 03-11-2021 22:29
quote:Originally posted by Yadolov13: Cедло плоскость, БК конус 120* = чему равен внешний Ф прилегания и насколько больше седла ? Будет больше на какой то мизер, измерить затруднительно.
Вот у меня на старом егоре именно так. Седло - плоскость, клапан - широкий конус. М.быть даже 150*. Кольцо прилегания видно по наклёпу на капролоне седла: вокруг шероховато, а где прилегает -глянцево. Измерить конечно затруднительно, но это не мизер. Десятки три...четыре/радиус точно есть.
Yadolov13 04-11-2021 12:17
150* БК приближается к плоскости и даст больше площадь прилегания + надо учитывать Ф седла, особенно у егора, большая сила даст больше наклепа. В моем случае 120* БК (на слабой пружине) дает меньше площадь прилегания и Ф седла для детского 3-4мм, в папе 4-5мм с малой силой наклепа - посему определил как мизер.
шмайссер 04-11-2021 13:04
Какой смысл делать конус и плоскость, если всё равно плоскости сравняются по самой твёрдой и станут одинаковыми?
petroff-a 04-11-2021 15:36
quote:Originally posted by Yadolov13: ...даст больше площадь прилегания +...
petroff-a 04-11-2021 15:42
quote:Originally posted by Yadolov13: ... даст больше площадь прилегания...
ну в самом деле: наклеп будет расти ровно до той поры, пока сила упругих деформаций седла не уравновесит все динамические нагрузки от БК при закрытии клапана. Дальше диаметру (и площади) прилегания расти не с чего. При этом 120* от 150* принципиально ничем не отличаются. Кмк конечно, но...
Yadolov13 04-11-2021 16:34
quote:Изначально написано шмайссер: Какой смысл делать конус и плоскость, если всё равно плоскости сравняются по самой твёрдой и станут одинаковыми?
У меня не сравниваются. Смысл в легком открытии БК ударником весом 6,8г обеспечивающем 6,0 желудей.
В системе плоскость по плоскости БК должен быть диаметром больше седла, как минимум, на 1,5 мм с усилием на открытие в два раза больше конусного.
шмайссер 05-11-2021 14:55
quote:Originally posted by Yadolov13: Смысл в легком открытии БК ударником весом 6,8г обеспечивающем 6,0 желудей.
А на сколько примерно конусный легче открывается? Вернее будет ли разница в открытии двух конусов против двух плоскостей? При условии одинаковых диаметров и проходных.
Techno660798 05-11-2021 15:20
quote:Изначально написано шмайссер: А на сколько примерно конусный легче открывается? Вернее будет ли разница в открытии двух конусов против двух плоскостей?
Насколько не знаю, но легче, действительно. Только...
quote:Изначально написано шмайссер: Какой смысл делать конус и плоскость, если всё равно плоскости сравняются по самой твёрдой и станут одинаковыми?
шмайссер 05-11-2021 15:54
У меня 80 атм в ЗО, проходное 7 мм. клапан 8 мм. Седло проходного незначительный конус, клапан пришлёпался под седло. Будет ли открытие легче, если конус двух плоскостей увеличу?
Yadolov13 05-11-2021 15:56
quote:Изначально написано шмайссер: А на сколько примерно конусный легче открывается? Вернее будет ли разница в открытии двух конусов против двух плоскостей? При условии одинаковых диаметров и проходных.
Уже писал, конусный БК по плоскости откроется в два раза легче против двух плоскостей, при седле Ф 4 мм. Два конуса мимо смысла испытывать...
шмайссер 05-11-2021 16:10
quote:Originally posted by Yadolov13: конусный БК по плоскости откроется в два раза легче против двух плоскостей
Понятно. Суть более лёгкого открытия именно в воздушном клине по радиусу клапана когда там конус. Клин этот и облегчает открытие.
Yadolov13 05-11-2021 16:12
quote:Изначально написано шмайссер: У меня 80 атм в ЗО, проходное 7 мм. клапан 8 мм. Седло проходного незначительный конус, клапан пришлёпался под седло. Будет ли открытие легче, если конус двух плоскостей увеличу?
Открытие будет тяжелее, ибо плоскость прилегания увеличится.
Незначительный конус 150*, как писал петрофф, мало т.к. приближается к 180* т.е. плоский. На мой взгляд, по векторам усилий при набивке плоского седла, оптимально 120*. Более острый конус создаст большую плоскость примыкания - увеличит усилие открытие БК.
шмайссер 05-11-2021 16:17
quote:Originally posted by Yadolov13: Более острый конус создаст большую плоскость примыкания - увеличит усилие открытие БК.
Очень малогабаритные станки
