Первая
Новые
Читаемые
По алфавиту
Разделы
Авторы
Видео
Фото
Магазин

Газовые пружины (ГП) дайджест: информация, мастера, продавцы

Галереи:  B50,  CZ200,  Cr1377,  T4,  T4 конкурс      
Страницы: 1  2   [3]  4 
Кирилл Валерьевич
25-07-2008 21:47
--Зачем же так категорично? У матчевой пневматики не 200 мысов скорость, а из нее стреляют и на маленькую скорость не жалуются. --

Речь шла о конкуренции пневматике в деле вороноистребления.

--и стали стрелять с нарезной. А теперь вот опять с гладкой стреляют. --

Танковые орудия стали гладкоствольными после того, как танк получил возможность запускать ракеты через канал ствола. При этом собственно артиллерийский огонь становится вторичным, вспомогательным средством поражения цели, основное же- ракета.

При таком раскладе можно мириться с падением точности выстрела снарядом через гладкий ствол, добиться же от гладкого ствола точности нарезного- задача невыполнимая.

--Захотят военные добиться от гаусса точности - добьются, тем более что возможные варианты решения этой задачи уже сейчас существуют. --

Военные уже добились всего, что нужно, запитав корабельный гаусс от атомного реактора.

Мы же говорим не о миллиардных бюджетах Пентагона, а о гауссе для тупого юзера.

Raynor
25-07-2008 21:54
задумывался весной гаусс собрать. Достал всех преподов на кафедре физики. И сделал вывод. Не будет высокого КПД и энергии у гаусса и "рельсы" до тех пор, пока энергия аккумуляторов будет на 97-99% тратица на разогрев катушки, что наблюдаеца в данных девайсах сейчас. Причем я так достал кафедру, что спецально для меня препода решили задачку по гауссу) пока не ттаких техннологий чтоб оправдать гаусс. Почти вся энергия на разогрев катухи уходит(((
Кирилл Валерьевич
25-07-2008 21:57
Это не новость. Для толкового гаусса требуется катушка, сверхпроводящая при достижимых в быту температурах... а это пока фантастика.

Хотя можно золотые катушки попробовать :-)

Сенатор
25-07-2008 22:14
А все ли на тепло идет? если увеличить диаметр провода вдвое то это уменьшит тепловые потери в 4 раза.
На излучение в эфир энергия не уходит?
Дмитрий .М
25-07-2008 22:30
А почему все уперлись в гауссовку прямого действия. В первом посту было же четко написано, что пуля свинцовая а ее толкает якорь.

Но почему бы не попробовать делать иначе? Берем цилиндр размером с накопительную камеру ПЦП. Или примерно такую же по размерам. Делаем максимально эффективный ЭМ привод на максимально легкий поршень. И в идеале получаем что-то вроде ППП, только без тяжеленной пружины, без взвода и с граздо меньшей отдачей и расколбасом.

Кстати с проблемой нагрева и КПД катушки решение давно известно - уменьшаем количство витков. При этом возникает другая проблема. Достаточно быстро засадить охренительный ток в эту катушку. Вот тут и конденсаторы и проводники и ключи начинают сдуваться. Тем не менее, принципиальных ограничений не так уж и много. В основном чисто технологические.

Сенатор, в таких устройствах нужно замыкать магнитный поток, иначе вокруг много чего погорит... ЭМИ то будет нехилым...
Вот материалов с такой магнитной проницаемостью... поискать придется.

Я баловался когда то с суперконами от ЯМР и с обычными магнитами от ЯМР, так вот пинцет уронетый в зазор работающего электромагнита так впиявился в один из сердечников, что мы так и не смогли его оттуда вынуть. При выключеном токе разумеется. Пришлось зашлифовывать и компенсировать потом. А поле там было всего 4Т... В суперконах и по 10 и по 40 бывает.
Ток в железном магните был всего 40А, правда витков было под 200 из медной водоохлаждаемой трубы... Но это на непрерывную работу расчет.

Дмитрий .М
25-07-2008 22:36
А вообще, КПД электромагнпитных машин давно известен и приближается к 65%. Это в частности все электромоторы. Вся проблема в минимизации зазоров и максимальном магнитном сцеплении. все остальное решаемо.
Кирилл Валерьевич
25-07-2008 23:02
--Делаем максимально эффективный ЭМ привод на максимально легкий поршень. И в идеале получаем что-то вроде ППП, только без тяжеленной пружины, без взвода и с граздо меньшей отдачей и расколбасом. --

То есть, между движимым ЭМ-приводом поршнем и пулей будет воздух как посредник?

Дмитрий .М
26-07-2008 12:51
Да. Дело в том, что разгонять керн и толкать пулю невыгодно. А относительно крупный поршень можно качнуть и довольно сильно. Да, потери на переходе поршень-воздух-пулька будут и немалые. Но при этом сохраняются плюсы нарезов ствола и обтюрации. А эффективность поршня в разы если не больше выше, чем разгон керна.
В принципе, можно посчитать какая нужна энергя для сжатия 10 куб. см. воздуха до 200атм. Думаю этого вполне хватит для разгона 4.5мм пульки до приемлимой скорости.

Steel Shadow
26-07-2008 04:00
quote:
Originally posted by Кирилл Валерьевич:
Танковые орудия стали гладкоствольными после того, как танк получил возможность запускать ракеты через канал ствола. При этом собственно артиллерийский огонь становится вторичным, вспомогательным средством поражения цели, основное же- ракета.
Не совсем так. Очень даже не совсем.

В 1961 году, когда у нас приняли на вооружение Т-62 с гладкоствольной 115-мм Д-68, ракет для пуска через её ствол в боекомплекте танка не предусматривалось. По одной простой причине: таких ракет не было даже в разработках. Основным противотанковым боеприпасом для танковой пушки считался подкалиберный снаряд для ближних дистанций и кумулятивный для дальних. На гладкий ствол в танковых пушках перешли не для того чтобы ракеты через него запускать. Причина в другом: невращающийся в полете бронебойный снаряд с хвостовым оперением более устойчив и превосходит вращающийся в массе и начальной скорости, а кумулятивный невращающийся превосходит свой вращающийся аналог по бронепробиваемости. Работы по использованию танковой пушки для запуска ракет через её ствол начались у нас в 1963, т.е. уже после появления гладкоствольной пушки на серийном танке, а первые ракеты появились только к концу 60-х. У американцев "шиллейла" появилась в начале 70-х, причём стреляли ей из нарезного ствола (хотя в нём был шпоночный паз для запуска этой ракеты, но сам ствол для стрельбы обычными снарядамы всё-таки имел нарезы). И получается что гладкоствольной танковая пушка стала всё-таки до появления ракет в ее боекомплекте.

А буржуины, ставящие рейнметалловскую 120-милиметровку на Леопарды и Абрамсы, вообще не удосужились сделать ракеты для этой пушки, за все 20 с лишком лет её существования. Наверное, им просто никто не сказал что из танковой гладкоствольной пушки прежде всего ракетами полагается стрелять, а артиллерийский огонь для неё вторичен Буржуины по другому пути пошли, и в итоге, даже после перехода их танковых пушек на гладкие стволы, в боекомплектах западных танков нет ракет, есть только снаряды.

gammer
26-07-2008 14:39
необходимый источник энергии уже есть. осталось до серии подождать совсем чуть чуть....

сие чудо гетероэлектрический фотоэлемент(ГЭФ). и пох ей день там или ночь...

при помощи этих же материалов и батарею создали.

вот небольшая цитатка из сети:
---Уникальную солнечную батарейку создали наши соотечественники - группа ученых Научного центра прикладных исследований Объединенного института ядерных исследований (ОИЯИ) в Дубне. Устройство способно аккумулировать <небесную> энергию 24 часа в сутки, даже ночью и в пасмурный день.

В лабораториях создали новый материал - гетероэлектрик, который позволяет использовать энергию солнечного и звездного излучения в любых погодных условиях. Директор центра Валентин Самойлов заявил, что аналогов российскому ноу-хау в мире нет. Ученые замечают, что правильнее называть батарейку не солнечной, а звездной .

Звездный аккумулятор обеспечивает в два раза большую по сравнению с солнечным эффективность при поглощении лучей видимой области спектра (солнечный свет), а прием инфракрасного излучения вырос в полтора раза. Солнечные батарейки сегодня в лучшем случае переводят в электрический ток 18% принятого света. Инновация же преобразует 90%. Ёмкость звeздной батарейки - в 10 тысяч раз больше, чем у обычной "пальчиковой".

Коммерческий успех технологии во многом зависит и от себестоимости материалов. Стоимость российского гетероэлектрического фотоэлемента значительно ниже, чем у фотоэлемента традиционной солнечной батареи. Состоит гетероэлектрик из органического слоя с вкраплениями металлических наночастиц. Регулируя химический состав материала, ученые получили подложку, которая пропускает свет только определенной длины волны. Это значит, что изобретение может служить еще и качественным световым фильтром в оптических устройствах, таких как голографические проекторы, оптические компьютеры, лазеры.

Прототипы, на основе которых можно будет запускать серийное производство, учeные обещают сделать через 2 года. ---

gammer
26-07-2008 14:48
еще...

---В основе технологии создания батареи лежит гетероэлектрик - новое вещество на основе наночастиц золота и серебра. Особенность этого материала в том, что он <загоняет> состоящий из волн разной длины солнечный свет на одну частоту, тем самым, повышает общий КПД батареи.

Источник питания состоит из двух основных элементов: гетероэлектрического фотоэлемента (ГЭФ), преобразующего видимый и инфракрасный свет в электричество, и гетероэлектрического конденсатора огромной емкости при малом объеме, который полученную энергию накапливает. Подобный элемент обладает уникальной способностью работать не только днём, но и ночью, используя видимые и инфракрасные световые потоки, из-за чего его и назвали <звездной батареей>.

В настоящее время неконкурентоспособность солнечной энергетики обусловлено низкой эффективностью преобразования энергии (~20%), отсутствием возможности получения электроэнергии ночью и в облачную погоду и отсутствием эффективных и экологически безопасных источников накопления энергии. У продемонстрированного отечественными учёными фотоэлемента эти недостатки отсутствуют, о чем говорят показатели первого прототипа: эффективность преобразования видимого спектра в электроэнергию - 54%, инфракрасного света в электроэнергию - 31%. Это значительно превышает существующие мировые показатели - анонсированные прототипы зарубежных устройств имеют КПД преобразования прямого солнечного излучения около 42%. Кроме того, фототок гетероэлектрического фотоэлемента в 4 раза выше, чем у современных солнечных батарей, при этом ГЭФ имеет массу полупроводникового вещества на ватт энергии в 1000 раз меньше, чем у существующих аналогов.

Предварительные расчеты показали, что себестоимость производства гетероэлектрического фотоэлемента <звездной батареи> также ниже себестоимости фотоэлемента обычной кремниевой. -----

Сенатор
26-07-2008 15:31
Не вранье походу. Патенты указаны http://www.cntiprogress.ru/news/news_spb/5782.aspx
Эйнштейн
27-07-2008 11:46
Весь прикол этой "солнечной батарейки" кмк в том, что по-мимо света вокруг много разной волновой энергии, вот наши её заюзать догадались..
wasserfall
31-07-2008 20:47
Гаусс на ворон? Не самая удачная идея... Получается в итоге не снайперская винтовка, а мелкокалиберное орудие. Вот уж впрямь из пушки по воробьям. У меня тоже раньше была подобная идея. Немного подумав и заручившись поддержкой нескольких ДТН (пара физиков и спец по элтеху), мы попробовали сделать гаусс из страйкбольного автомата - шары стальные 6мм сначала немного разгоняются воздухом, а потом уже катушками по фторопластовым направляющим. Переключение катушек легло на плечи фотоэлементов и микроконтроллера Atmel mega8. Охлаждение воздушное принудительное. В итоге получили монстра весом 4 кг(без батарей и корпуса). После 10 выстрелов начали гореть катушки, сейчас думаем, как пристроить туда фреон или жидкостное охлаждение, тем более планируем сделать автоматический режим огня.
wasserfall
31-07-2008 20:52
Кстати, пробовали сделать и рельсу, но снаряд плавится и испаряется ещё между направляющими. Снаряд тоже шарик 6мм.

Ateist
01-08-2008 06:31
wasserfall что о самом интересном то умолчал? скорость пули замеряли?

c00xer
01-08-2008 11:46
Какая, к свиньям, скорость пули, если катушки горят? Их надо для начала залить теплопроводящим ферромагнитным составом.
Ateist
01-08-2008 12:14
quote:
Originally posted by c00xer:

Какая, к свиньям, скорость пули, если катушки горят?


Ну он ведь написал

quote:
Originally posted by wasserfall:

После 10 выстрелов начали гореть катушки


значит 10 выстрелов то было сделано. А вдруг хоть один да померяли

vrill
01-08-2008 12:35
Мдя, скоро вместо пневматики будем всякиие лазеры и гаусганны использовать,
wasserfall
01-08-2008 15:37
Замеряли, правда на предыдущем образце, 552 м/с. Тот мы питали от БП для лабораторного лазера, стреляли только в помещении. Вообще, это как бы научная работа была, и это не оружие, а лабораторная установка, поэтому по энергии снаряда ораничений нет. Наши физики хотели какие-то очень большие скорости каскадом накрутить. Только проблема в задержках - катушки в конце не успевают включиться, мешает переходный процесс. Но дело живёт и процветает. Тем более я тут разглядел у гаусс-пистолета "Псков" более эффективный запуск катушек, будем пробовать. А про теплопроводящие составы и т.д. - всё делали, там же не глупые дядьки. И это не ко мне, я сам туда микроконтроллер прилаживал, а не катушки. Моё всё работает на 5+. Насчет точности гауссов - можно на конец направляющих привинчивать ствол от того же страйкбольного автомата. В нем сверху резиновая полоска, она шарик закручивает, работает эффект Магнуса вроде бы. Поточнее про это узнайте у любителей аисофта.

Только мне не очень понятно, зачем для охоты на ворон такие пушки нужны? Чтобы фраг с одного выстрела за километр разрывало на куски? Неинтересно будет ведь. Вы б ещё какой-нибудь восьмиствольный гатлинг-шаромёт соорудили, чтоб стаю на подлёте снимать. Его и сделать проще будет

Видеоролики
винтовка гауссагаусс-пушка Ш.Т.Ор.М. 8 серия, баллистический маятникбаллистический маятник и гаусс Ш.Т.Ор.М.
Самые новые добавления в архив Фторопласт или капролон или..
Хром и никель
Иж-32БК из коллекции продам
Вопрос любителям ИЖ 46М.
Umarex Walther Lever Action СО2 - ковбой или терпила
Похожие темы Пластиковый ствол...
ОФФ: gauss gun (он же coil gun) - конкурент PCP?
Страницы: 1  2   [3]  4 
Первая    Предыдущая    Последняя
Все темы Сенатор


  Начало Документация Фирмы/Сайты Фото/голоса птиц Определитель Звуки Реклама Обратная связь FAQ в начало страницы  

2006-2026 topguns.ru   ver. 24.3    redesign & programming lebedev.com

 
Rambler's Top100