quote:Originally posted by
Alex Chasnyk: Почему же удручает?Современный пластик на
оружии-это не то же самое что пластмассовое ведро. Имел дело с боевым,
хорошо поработавшим(точнее, списанным из армии или полиции) оружием с
пластиковыми рамками и честно, не видел изьянов по сравнению с
цельнометаллическим.
У меня есть смутное
подозрение, что тот пластик и этот сильно отличаются по своим
механическим свойствам . Не может быть
на винтовке за 8 тыров такого же качественного пластика, как на
армейском оружии. Особенно если учесть, что и эта-то цена на Гамы в
России задрана неимоверно. "Металлической" владел, в свое время
выбрал именно ее из некоторого числа аналогичных недорогих винтовок - но
будь она тогда уже в пластике, скорее отдал бы предпочтение какому-нито
Хатсану или Комете...
Alex Chasnyk 20-04-2008 01:21
quote: У меня есть смутное
подозрение, что тот пластик и этот сильно отличаются по своим
механическим свойствам . Не может быть на винтовке за 8 тыров такого же
качественного пластика, как на армейском оружии. Особенно если учесть,
что и эта-то цена на Гамы в России задрана неимоверно. "Металлической"
владел, в свое время выбрал именно ее из некоторого числа аналогичных
недорогих винтовок - но будь она тогда уже в пластике, скорее отдал бы
предпочтение какому-нито Хатсану или Комете...
Подозрения
верные, но и нагрузки разные!Кстати, никто ещё не интересовался, может
муфта ствола на "пластиковых" версиях армирована металлическими
вставками? А цены, таки да,задраны!Приходиться с этим мириться.
gosha-kun 20-04-2008 01:34
quote:Originally posted by
Alex Chasnyk: А цены, таки да,задраны!Приходиться с этим
мириться.
Вот в том и дело... Когда цены были
задраны на Гамы с МЕТАЛЛИЧЕСКИМ казенником (пусть и довольно мягонького
металла - но это все-таки был металл) - со скрипом, не имея возможности
добавить еще пару-тройку тыров для покупки чего-то более "крутого", люди
их все же брали, потому что вцелом Тень очень приятная винтовка. А
теперь, сдается мне, каждый второй скорее затянет потуже пояс и прижмет
свою скипидарку, сделав вывод, что лучше уж подкопить еще совсем
чуть-чуть и купить младшую Ди. Ведь цена к примеру Д-31 - всего 10
тыров. И это все-таки не испанокитай, а бундес - а мы ведь не в
Пиндостане, и ждем от винтовки более долгой и безупречной службы, чем
большинство тамошних юзеров... Гама на нашем рынке, сдается мне, сама
себя высекла, вылетев к черту с этим пластиком из определенной ниши,
которую она занимала. Ниша эта была - здорово повыше Мурок из коробки и
Хатсанов, но пониже младших Диан. А теперь? Свято место пусто не бывает,
и его займут другие модели, менее популярные прежде. В крайнем случае
требовательный российский гунер продаст пару-тройку приятных игрушек
вроде Дрозда, и купит что-то классом повыше. Но не Гамопластик... А
насчет разных нагрузок - извиняюсь. Нагрузки на узел шарнира и особенно
рычага при мощной пружине во время взвода просто чудовищные. А вокруг
них - малоизведанный полимер...
Alex Chasnyk 20-04-2008 01:56
quote: Нагрузки на узел
шарнира и особенно рычага при мощной пружине во время взвода просто
чудовищные. А вокруг них - малоизведанный полимер...
Нагрузки
при взведении и ударные нагрузки при выстреле огнестрела-это, как
говорят у нас в Одессе, две большие разницы!"Перелом"ствола об колено
или его закрытие с хрустом, или какое-другое неаккуратное обращение,
могущее нанести вред-дурной тон в обращении с любым оружием, будь оно
"пластиковое" или "металл".плавное взведение и аккуратное закрытие вреда
стволу не нанесут. Чтоже насчёт долговечности, так время покажет. Я
лично, не собераюсь стрелять из ГАМы до старости. До покупки чегой-то
посерьёзней ейного ресусрса хватит. А пока я ей очень доволен.
gosha-kun 20-04-2008 03:32
quote:Originally posted by
Alex Chasnyk: Нагрузки при взведении и ударные нагрузки при
выстреле огнестрела-это, как говорят у нас в Одессе, две большие
разницы!"Перелом"ствола об колено или его закрытие с хрустом, или
какое-другое неаккуратное обращение, могущее нанести вред-дурной тон в
обращении с любым оружием, будь оно "пластиковое" или "металл".плавное
взведение и аккуратное закрытие вреда стволу не нанесут. Чтоже насчёт
долговечности, так время покажет. Я лично, не собераюсь стрелять из ГАМы
до старости. До покупки чегой-то посерьёзней ейного ресусрса хватит. А
пока я ей очень доволен.
Честное мнение... Это
все вполне понятные самоуспокоительные аргументы владельца, у которого
винтовка с потенциально ослабленным казенником... Я не стебусь, просто
это нормальная психология... Хочется уговорить не столько собеседника,
сколько самого себя. Но ясно же в глубине души, что когда казенник
металл, страшные сны вообще не снятся - ведь проблема отсутствует как
факт даже при полном отсутствии заботы, с какой степенью аккуратности
запирать... Проходил я это, когда первую Мурку купил. Которая была
Жмуркой и все-таки пошла на запчасти "не дожидаясь перитонитов"...
Alex Chasnyk 20-04-2008 13:53
quote:Originally posted by
gosha-kun: Честное мнение... Это все вполне понятные
самоуспокоительные аргументы владельца, у которого винтовка с
потенциально ослабленным казенником... Я не стебусь, просто это
нормальная психология... Хочется уговорить не столько собеседника,
сколько самого себя. Но ясно же в глубине души, что когда казенник
металл, страшные сны вообще не снятся - ведь проблема отсутствует как
факт даже при полном отсутствии заботы, с какой степенью аккуратности
запирать... Проходил я это, когда первую Мурку купил. Которая была
Жмуркой и все-таки пошла на запчасти "не дожидаясь перитонитов"...
Чтобы
самоуспокаиваться, надо иметь беспокойство, а у меня нет для этого
причин. И со сном у меня всё в порядке. В полемику эту я вступил
исключительно для того, чтобы дать информацию, как говориться, из первых
рук о том чем сам владею. Возможно,это поможет кому-нибудь определиться
при выборе винтовки, особенно человеку сомневающемуся, если вокруг на
форуме один негатив, или заведомая предвзятость насчёт применения
пластика на оружии и на ТЕНИ в частности. Пишу честно, что всем доволен и
если есть случаи поломок и выхода из строя, то это не закономерность а
конкретные случаи.
Mr_Yakudza 20-04-2008 15:16
2 Alex Chasnyk
тебе
просто повезло с этим пластиком.
Alex Chasnyk 20-04-2008 17:07
Возможно,
кто ж спорит!Я только и говорил, что у меня с винтовкой всё в
порядке!Не знаю, у кого там что и почему сломалось, у меня же всё в
норме!Сколько случаев поломок таких винтовок по вине пластика можно
привести из описанных тут на форуме?Не думаю, что много. И по этим, не
очень обширным сведениям или своим сомнениям нельзя выносить приговор
всему "пластику".Надеюсь, Вы не будете оспаривать, что случаи поломок,
приведённые тут, единичные и не являются статистикой?
gosha-kun 20-04-2008 17:15
quote:Originally posted by
Alex Chasnyk: Возможно, кто ж спорит!Я только и говорил, что у
меня с винтовкой всё в порядке!Не знаю, у кого там что и почему
сломалось, у меня же всё в норме!Сколько случаев поломок таких винтовок
по вине пластика можно привести из описанных тут на форуме?Не думаю, что
много. И по этим, не очень обширным сведениям или своим сомнениям
нельзя выносить приговор всему "пластику".Надеюсь, Вы не будете
оспаривать, что случаи поломок, приведённые тут, единичные и не являются
статистикой?
Что в порядке - это супер. И
надеюсь, так и будет впредь. Речь не о твоей винтовке, живет и слава
богу. Речь о том, что случаи все-таки есть. Значит, в принципе пластик
этот поломкам - подвержен. Или ты не о гамовском пластике, а о мурочьем?
Тут случаев как раз достаточно для статистики, пройдись поиском - но их
мы обсуждать не будем, иначе нам Х_pert по башкам надает и будет прав. А
с Гамами вопрос пока толком не изведан, пластиковые казенники недавно
появились. Но факты есть факты: 1. Пластик менее надежен, чем металл; 2.
На рынке полно других винтовок аналогичной бюджетной категории со
стальной муфтой. Далее - дело выбора и оптимизма.
Космонавт78 20-04-2008 20:09
Да, жаль
терять дорогого брата! Очень удобная винтовка в эксплуатации,
использовании и применении! Но не будем раньше времени хоронить Тень,
скоро откроется линейка по изготовлению металлических муфт и всё будет
гуд :-) А по моему мнению, следующий руль- это Хатсан 70. Вчера под
литрушечку вдвоём с лучшем кентом обсуждали пластик Тени и по просьбе
Mr_Yakudza, он начертил фальшь-затыльника на тень. Пришли к общему
мнению, что если токарить этот задник, то нужно подтачивать штифт
крепления или вытачивать для него внутренние пазы в самом заднике. Вот
чертёжик:
Mixamarket 20-04-2008 20:22
А вроде уже
кто-то отписывался в пневматическом, что Гама с пластиком типа сдохла...
печально...
Mr_Yakudza 20-04-2008 20:38
quote:Originally posted by
Mixamarket: вроде
к сожалению
не вроде((
"Плохие новости. Только что из магазина "Ирбис". В тяпницу
привезли Гамы. Практически все в пластике. Одна винтовка всего -
тень1000 2007 года выпуска в металле. И при мне принесли Хантер-440. С
пластиковой ствольной коробкой, куплен в субботу, выпуск 2008 год...
Треснула коробка, справа, в месте крепления тяги взвода... Причем хозяин
в субботу винт перебрал, поставил поршень без дыры. Из-за переборки
винта от гарантийных претензий отказались. Сфотографировать к сожалению
не смог, батарея в сотовом села . В общем, забрал я эту металлическую
тень..."
ЗЫ, космонават, спасибо огромное.
надо бы все
чертежи для гамо в 1 кучу собрать
EsIp24 20-04-2008 23:01
А чем воще вызванна
данная замена , В Испании что проблемы с металлом или фирма ГАМО
продала лицензию ижмеху на изготовление Тени!
------------------ Быть
добру!
Alexandro 20-04-2008 23:16
quote:Originally posted by
EsIp24: А чем воще вызванна данная замена?
удешевлением
производства + быстрее поломается и
значит народ быстрее придёт покупать новую.
Космонавт78 23-04-2008 14:56
Замерил
сегодня внутренний диаметр ствола: получилось 4.50 и 4.60. Слабовато... А
у кого как?
Stickler 23-04-2008 15:05
quote: А у кого как?
Чем
мерил то? Спец калибр в наличии?
Mr_Yakudza 25-04-2008 12:19
народ, на
откапал вот что: загорелся такую сделать, может кто-нить замеры
сделать? смотрится просто супер
///
Vinnt 27-04-2008 12:14
Да собсно вернемся к
теме! Киньте кто-нибудь в меня чертежом утяжа... Ну и желательно чтоб
по весу он был оптимален...
Mixamarket 27-04-2008 15:19
quote:Originally posted by
Vinnt: Да собсно вернемся к теме! Киньте кто-нибудь в меня
чертежом утяжа... Ну и желательно чтоб по весу он был оптимален...
68
страница этой же темы... а если хватит сил прочитать всю... то еще
больше инфы...
Mr_Yakudza 27-04-2008 15:20
quote:Originally posted by
Mixamarket:
68 страница этой же темы... а если хватит
сил прочитать всю... то еще больше инфы...
Охотничья винтовка Axor калибра 5.5
. Не может быть
на винтовке за 8 тыров такого же качественного пластика, как на
армейском оружии. Особенно если учесть, что и эта-то цена на Гамы в
России задрана неимоверно.
+ быстрее поломается и
значит народ быстрее придёт покупать новую.
