Без дизеля, на
стандартной пружине можно на строить на 45-50мм доски. Но на дистанции в
50 метров в А4 не попасть. И какой в этом смысл? Есть предположение,
что можно склеивать пульки с тем, что бы довести общую массу пули до
1,2- 1,5 грамма. Возможно в этом случае уменьшив скорость, и подняв
массу можно повысить точность. Я пробовал стрелять несолькими свинцовыми
шариками 4,5мм сразу. При 3х шариках на 35 метров разброс составляет до
100мм от центра прицеливания. При 5и шариках идет снижение на той же
дистанции сантиметров на 25-30. Конечно все это сделано без
статистических данных и многократных отстрелов. Разброс показал
бесперспективность применения в охотничьих целях.
BlacKDeatH 08-03-2010 22:43
quote:Originally posted by Sadovod: Без
дизеля, на стандартной пружине можно на строить на 45-50мм доски. Но на
дистанции в 50 метров в А4 не попасть. И какой в этом смысл? Есть
предположение, что можно склеивать пульки с тем, что бы довести общую
массу пули до 1,2- 1,5 грамма.
ты либо глуп, либо ленив настолько, что не удосужился даже пару тем пролистать какой нах дизель?
это не в эту тему и вообще не к нам
энергию ППП массой пули не увеличишь, а лишь понизишь скорость
Sadovod 08-03-2010 23:03
Энергия пули в
зависимости от увеличения массы, если и уменьшится то не на много. А
вот стабильность траектории полета и точность, на мой взгляд, должна
возрасти. Но, возможно, это мои заблуждения. Спорить не буду. И я хотел
бы, поговорить с тем, кто готов помочь советом и своими знаниями. А не
пытался оскорбить и унизить. Я вполне могу постоять за себя в любом
спортзале, с любым противником, отзанимавшись более 30 лет боевыми
исскуствами и продолжая это делать постоянно. И попрошу обойтись без
оскорблений.
Mixamarket 08-03-2010 23:10
quote:Originally posted by Sadovod: Я вполне могу постоять за себя в любом спортзале,
началось Ну съездий в Германию и открути человеку голову... однако этот "гад" не дерется нефига... но сцука стреляет хорошо Поэтому не хорохорься...
В данном случае тебе нужна не сила, а мозг... мы будем рады тебе помочь, но пока не поймем чем.
Sadovod 08-03-2010 23:47
Спасобо на
добром слове. Вот я и сам не очень пока понимаю всю сложность проблем.
Винтовка очень нравиться. Разбирал, собирал уже десятки раз за два года.
Много этспериментирую. Пробую. Заказываю разные детали. Но видимо
знаний не хватает. Цель, научиться прилично стрелять. Но это невозможно
без знаний и понимания всей механики. Последняя неудача рассыпался
очередной оптический прицел. Обидно. Что я не учел? Стрелял до
последнего уже прилично. Без оптики вообще не мыслю себе комфортной
стрельбы. Но, каждый год выбрасывать по 10000 на очередной не очень
хочется. Последняя поломка не связана с разъюстировкой оптики. Как
раньше. А механическая поломка в районе кольца установки кратности. На
липерсах 4х16 это конструктивный дефект. Труба прорезана на 8/10 своего
диаметра, да еще и по ослабленному месту проточена фазка под
уплатнительный манжет. Полный бред констрктора. Отсюда и наболело.
Обещали по гарантии разбросать на детали. И собрать. Но придется
заказывать специальную деталь и менять конструкцию корпуса. Если
удасться, и настрел за лето покажет эффективность, возможно многие
скажут спасибо. Пока говорить рано. Но очень хотелось бы верить.
BlacKDeatH 09-03-2010 12:38
просто судя по порывав и стремлениям тебе хочется изобрести совершенный велосипед
но зачем?
сел на дедовский и поехал в магазин за чаркой
а вот аля на олимпиаду нужны уже аппараты другого класса
определись для начала с целями (вот она походу твоя первая проблема)
Sadovod 09-03-2010 01:05
Я спиртного не
употребдяю. А винтовку рассматриваю как хобби. Могу конечно купить и за
70, и за 100 тысяч. Но довести эту, тоже хотелось бы. Это возможно
азарт. Тем более, что как уже говорил, в спичечный коробок с 25-30
метров с рук стоя уже попадаю, хотя конечно и могу промахнуться. Но
читал, про удивительеные результаты. Было большим откровением, когда я
понял, что разброс по вертикали стрельбы связан с ритмом и биением
сердца. Уверен, что винтовка стреляет лучше чем я целюсь. Лирика
конечно. Но в жизни должны быть интересы и цели.
BlacKDeatH 09-03-2010 01:22
quote:Originally posted by Sadovod: Я
спиртного не употребдяю. А винтовку рассматриваю как хобби. Могу
конечно купить и за 70, и за 100 тысяч. Но довести эту, тоже хотелось
бы. Это возможно азарт. Тем более, что как уже говорил, в спичечный
коробок с 25-30 метров с рук стоя уже попадаю, хотя конечно и могу
промахнуться. Но читал, про удивительеные результаты. Было большим
откровением, когда я понял, что разброс по вертикали стрельбы связан с
ритмом и биением сердца. Уверен, что винтовка стреляет лучше чем я
целюсь. Лирика конечно. Но в жизни должны быть интересы и цели.
для спичешного коробка на 30 метров достаточно и мурлa 512
определись с целями и для чего тебе винтовка нужна
у тебя ж дрын-ведробой сейчас вот и стреляй вёдра навылет с 30-ти метров...
alikhan 09-03-2010 01:24
Сами вы ведробои даже обидно!! (((
Sadovod 09-03-2010 01:35
Сасибо alikhan за поддержку. Мы еще утрем им носы.)))
Sadovod 09-03-2010 01:41
Уж коль речь идет о
ГХ1250, то здесь и должны люди обменеваться опытом всевозможных
доработок и усовершенствований. А по сути кроме рекламы газовых пружин и
мелкого ремонта ничего и нет.
b4now 09-03-2010 02:27
Что конкретно тебя не устраивает в винтовке, что требует усовершенствования?
quote:Originally posted by Sadovod: стоило поставить неукороченную стандартную пружину и через 200 выстрелов прицелу пришел конец.
Если так интересно понимать и разбираться - нужно постигать принципы
работы и настройки пружинно-поршневой пневматики. А ВЧ-составляющую от
пружины гасить не установкой прицела на ложу, а устранением самих
ВЧ-колебаний.
quote: по сути кроме рекламы газовых пружин
Да, тут все дураки и пишут одну фигню в основном. Только у тебя есть понимание что важно и правильно, а что фигня.
quote:Originally posted by Sadovod: разброс по вертикали стрельбы связан с ритмом и биением сердца.
До такого еще нужно ОЧЕНЬ дорасти - чтобы удары сердца влияли на результаты стрельбы. У
всех ППП конструктивно обусловленная чувствительность к правильности и
однообразности хвата. Отсюда и нужно начинать "усовершенствования".
Ни
длина рук, ни размеры сердца не мешают выработке однообразного хвата. А
каким именно он должен быть - стреляем, меняем хват, сравниваем,
думаем. Только таким путем.
Sadovod 09-03-2010 02:52
Ни в коем
случае не претндую на знание истины. Так и пытаюсь идти путем проб и
ошибок. Но ошибок куда больше чем хотелось бы. А есть мысли по
устранению Вч-колебаний в принципе? Ибо как уже говорил, не мыслю
стрельбы без оптики.
BlacKDeatH 09-03-2010 02:57
quote:Originally posted by alikhan: Сами вы ведробои даже обидно!! (((
а типа нет
у меня Диана 54 тоже злой ведробой ну дык там откат и, что мне, что ведру пофиг на отдачу мне в 32x прицел иногда было интересно 10-ку мишени кусочками по кругу выламывать а ГХ 1250 - это да, это попадём ли в ведро, или нет...
b4now 09-03-2010 03:02
Ответ на вопрос
об устранении ВЧ-колебаний витой пружины уже вами найден и успешно
отброшен. Етот ответ - именно газовая пружина, которая не вибрирует.
Про
снятие максимальной енергетики - в момент выстрела из ППП тяжелая пуля
позже начинает разгон (момент страгивания), значит разгон начинается при
более высоком давлении в компрессоре, но и заканчивается быстрее -
пуля-то тяжелее "нормы". Невозможно поднять мощность ППП одним только
увеличением массы пули. Вся енергия пружины не может передаваться
пуле, следовательно "лишняя" енергия передается на части винтовки,
прицел, "отдачу" и стрелка, поетому погоня за "большой моЩЩей" пагубно
сказывается на точности стрельбы. Нужно искать золотую середину -
оптимальную по жесткости пулю, для правильного страгивания под
определенную массу поршня и усилие пружины. Универсального рецепта здесь врядли может быть, потому только общие рекомендации и фразы.
Sadovod 09-03-2010 03:04
И чем
соединение оптики через дерево не путь устранения Вч-колебаний. Это на
мой взгляд как стучать по рельсу молотком с деревянной ручкой или с
приваренной металической трубой вместо оной. В чем ошибка? Вот и
помогите разобраться. Буду весьма признателен.
BlacKDeatH 09-03-2010 03:16
Димон, не гони пургу про ВЧ и прочее это пурга твоего воспалённого мозга
типичная отдача, что огнестрел, что ППП (туд даже хуже), в ней вся проблема кроется устраняем отдачу - получаем матч клас, что ППП, что ПЦП а уже колебания ствола и прочая лабуда - удел дистанций огнестрела, далекоооо за 100 метров, и там всё равно лишь миллиметры
Sadovod 09-03-2010 03:20
Вот к этому я и
прищел когда сказал на вопрос какую оптику поставить, что необходимо
разумно ослабить винтовку для работы с оптикой. И говорил, что очень
важна настройка винтовки на конкретную массу пули и ее производителя.
Что в моем случае, осуществляется за счет специальной формы и массы
утяжелителя и регулировочными шайбами. Которыми можно как менять вес и
поджатие пружины в одном случае и делать это дискретно, или просто
менять поджим пружины ставя шайбы на задник без изменения массы поршня.
Толщина шайб, равная 3мм. Так же можно использовать полые утяжелители
заполненные свинцом. В моем варианте можно использовать до 8 шайб, в
соответствии с формой утяжелителя.
b4now 09-03-2010 03:37
quote:Originally posted by BlacKDeatH: это пурга твоего воспалённого мозга
Иди проспись, а? ВЧ-колебания
- ето звон пружины, вибрации, которые не в последнюю очередь влияют на
рассыпание прицела, а не какие-то колебания ствола, которые ты выхватил
уже из глубин своего воспалённого мозга.
Sadovod 09-03-2010 03:47
Да, и еще. Как
поршень, так и пружина, имеют внутри компрессора много свободного
пространства и при отпуске пружины происходит смещение поршня и пружины и
соударения со стенками компрессора. Поршень просто балтается внутри
компрессора. Необходимо поставить поршень притертый к стнкам компрессора
без лишних зазаров, а ход пружины ограничить более толстым штоком
утяжелителя и ответной части. Буду пробовать. Но надо угадать правильные
люфты. Возможно с первого раза не получится. Надо же учится на своих
ошибках.
Падающие мишени
