насчет модера хорошее замечание. коллективу ДАК желаю успехов в новом начинании. К нам оно наверное не приедет, так что посмотрим летом в Москве.
fynjy1981 17-12-2009 15:16
quote:Originally posted by Zo: опыт Эдуарда не научил делать КРАСИВЫЕ вещи
Саша, я надеюсь ты пошутил? хотя на вкус и ...
fynjy1981 17-12-2009 15:19
quote:Originally posted by Mehanic: А что разве что-то подешево из-за кризиса? Кроме квартир конечно.
да тоже как-то не особо пытаюсь поменяь квартиру напобольше, как до кризиса на нулевом цикле стоила 10 млн, так и сейчас 10 млн
Zo 17-12-2009 15:40
quote:Originally posted by fynjy1981: Саша, я надеюсь ты пошутил? хотя на вкус и ...
Не
знаю, к сожалению или к счастью (это зависит от предпочтений) - ИМХО(по
опыту доделок винтовок всей большой тройки), Матадор на данный момент
наиболее сбаллансированная, стабильная, качественная и почти самое
главное - простая в изготовлении, а так же, правда чуть менее,
стабильно "стреляющая" серийная винтовка. За базар могу
аргументировано(с фото и т.д.) ответить, но это долго и на данном
форуме не имеет смысла и несет вред
Везде
есть проблемы, везде есть косяки, но следует отличать коструктивные
косяки (неудобства\плохие характеристики и т.д.) от технологических
(следствие плохой обработки\брака\контроля качества и материалов)... В
Матадоре конструктивных практически не осталось, чего не скажешь о
новых агрегатах (0), технологические есть везде и оценивать их я не
возьмусь, ибо зачастую это не зависит ни от Эдуарда, ни от Маверика.
Про Демъяна - не могу ничего сказать - у него полностью свой завод.
Всегда
есть момент развития производства и связвнные с вводом в производство
нового девайса ньюансы и это всегда и весьма влияет на сроки\количество
и качество выпускаемой и САМОЕ ГЛАВНОЕ продолжительно используемой
продукции.
fynjy1981 17-12-2009 15:52
Это всё понятно, и наверное так и есть, но речь-то шла о "КРАСИВЫЕ". Неужели Матадор для тебя красивый ?
Zo 17-12-2009 16:28
Про красивые - тут
были фотки рестайлинга и Лели, да и на сайте у них есть - лично я
"вздрюкнул". Очень круто выглядит. Правда и на М2 BR та же реакция
была, поэтому про самый красивый я пожалуй писать не буду, но один из
самых, наверное, точно.
vovik541304 17-12-2009 19:03
Я ж грил - бывших Эдганцев не бывает! Эта, как Родина-мать ! Не побоюсь этого слова... С Zo согласен на все сто...
Zo 17-12-2009 20:14
quote:Originally posted by vovik541304: Я ж грил - бывших Эдганцев не бывает! Эта, как Родина-мать ! Не побоюсь этого слова... С Zo согласен на все сто...
Володь,
я не про Эдган совсем - моя первая винтовка это Т4 апрельского разлива
2007 года (если не ошибаюсь), одна из первых вобщем... Мда.
zenon05 17-12-2009 20:29
Zo. " Не
знаю, к сожалению или к счастью (это зависит от предпочтений) - ИМХО(по
опыту доделок винтовок всей большой тройки), Матадор на данный момент
наиболее сбаллансированная, стабильная, качественная и почти самое
главное - простая в изготовлении, "
Сань, а можно, все таки, попробовать аргументировать это очень сильное и спорное заявление? Неожиданно...
Mehanic 17-12-2009 20:44
quote:Originally posted by Zo: Матадор .........и почти самое главное - простая в изготовлении,
Потребителя это меньше всего интересует. Так что это "почти самое не главное". Главное это цена и то, что за эту цену получаешь. Это я просто к вопросу о приоритетах.
GBK 17-12-2009 21:42
quote:Originally posted by Mehanic: Потребителя это меньше всего интересует. Главное это цена и то, что за эту цену получаешь.
Все гениальное - просто. Поэтому цена простого и гениального(не гинетального)- почти всегда приемлема. Просто изготавливается - просто эксплуатируется - просто чинится(модернизируется).
gigaelk 17-12-2009 22:15
Гыыыы!!! Демьянище- плагиатчик.
Ненаправленное воздейстаие на моСк )) Один раз показал сцукомегабластер- его и зацепило.. Щас разгавнится, что типа у него люминь, анокс и передовые технологии, а у меня деревяшка и вообще не такая. Знаю я его
Давай, в серию. Я первый в космопехоту!
Mehanic 17-12-2009 23:24
quote:Originally posted by GBK: Все гениальное - просто.
А просто далеко не всегда гениально. Есть еще и такая пословица-"иная простота, хуже воровства". Не нужно здесь демагогией заниматься и пиаром Эдганов кстати, тоже.
GBK 17-12-2009 23:33
quote:Originally posted by Mehanic: Не нужно здесь демагогией заниматься и пиаром Эдганов кстати, тоже.
Механик, ты удивишься.
У меня нет эгана(майверикгана и демьяногана).Я к твоим высказываниям
весьма лояльно отношусь. Но.. не надо подвергать сомнению основные
принципы констуирования. А то я действительно поверю, что простота хуже
воровства.
zenon05 17-12-2009 23:38
quote:Originally posted by Mehanic: А просто далеко не всегда гениально. Есть еще и такая пословица-"иная простота, хуже воровства". Не нужно здесь демагогией заниматься и пиаром Эдганов кстати, тоже.
+100 Виталько где то вычитал умное и, не понимая, что бы это значило, сюды и выложил. Механик, как раз той же поговоркой я и хотел ответить мудрецу на его поговорку Наверное , и реактивные самолеты просто устроены и просто чинютсо. Ы
GBK 17-12-2009 23:53
quote:Originally posted by zenon05: +100
Зенозик,
я конечно же могу подискутировать о логических посылах и об их
правильности, но, принимая во внимание твой авторитет( особенно в
редукторостроении), не считаю возможным продолжать дискусию, пока ты не
ответишь на вопрос: каким образом меняется зависимость давления на
выходе от давления на входе при увеличении соотношения площадей поршня
со стороны высркого и низкого. Подскажи мне чайнику. Ну пожалуйста!
Caramba 18-12-2009 12:12
quote: Просто изготавливается - просто эксплуатируется - просто чинится(модернизируется).
Угу.
Поэтому, как бы я не относился к Эдуарду как к несколько упёртому
танкисту (хотя в бизнесе это может и не порок), но догадайтесь, почему
из 7ми пцпешек четыре - это Матадоры в Вологде? (4 Матадора, 2 ХМа- это
понятно почему и 1 Кариер в нашей команде пострелушечников.) Если даже
Эдуард откажет в гарантии, основные запчасти можно сделать и на
универсальном оборудовании и даже не надо бежать на нашу "МТС" (с)
Демьян, то есть на ВОМЗ. Вот Сверчка я в руках не держал, поэтому и не
знаю - может там так же просто всё, но Т4 я бы не купил только из-за
кучи мелких деталюшек. И вот казалось бы, что фффффигня, всего то 4
Матадора, ну а если по всей стране посчитать? Это то и даёт Эдуарду
уверенный и постоянный сбыт. А вы тут мегабластеры тачаете за бешеные
деньги.
alex CB 18-12-2009 12:24
то Caramba: ну и
рынок состоит не из одного сегмента дешевого и простого. есть уаз, есть
нива, есть ленд ровер и всем известно, что самый дешевый ломается
меньше двух других, но ни комфортом, ни еще чем, кроме утилитарности.
похвастаться не может. всему есть свое место: потребность-продукт-цена
имеет миллион вариантов решения
Caramba 18-12-2009 12:36
quote: есть уаз, есть нива, есть ленд ровер
Кто есть кто среди отечественных производителей? Какую модель ты бы с какой машиной сравнил?
n1ce 18-12-2009 12:42
quote:Originally posted by Caramba: но Т4 я бы не купил только из-за кучи мелких деталюшек.
причем это не значит, что Т4 не может быть надежной, зато последователи у тебя есть. Они
не знают чем это плохо, но впитывают в себя аскетизм твоих размышлений
и пожеланий, заключающийся в том, что винтовкой нужно забивать гвозди,
и сделана она должна быть из 4х составляющих: резика, коробки (просто
куска стали с перепуском и курком), ствола и усм, редуктор при этом
(судя по мнению твоих последователей, а видимо и тебя, или нет?)
абсолютное зло (но в душе его надо хотеть, но не позволять, ибо
прямоток от чего-то надежнее)
ты бы оговаривался почаще, что эти
правила для огнестрело-пневмо задротов работают, а не распространяются
на простых стрелков по воронам, а то у детей вокруг церебралы
развиваются, серьезн тее говорю
Zoraki HP 01
коллективу ДАК желаю успехов в новом начинании. 
К нам оно наверное не приедет, так что посмотрим летом в Москве. 
пытаюсь поменяь квартиру напобольше, как до кризиса на нулевом цикле стоила 10 млн, так и сейчас 10 млн
