Во кстати, тут ролик видел, можно попробовать применительно к клапану.
DEN 54 5-3-2010 16:18
quote:Originally posted by Demyan: ........ Пробую сейчас ходы от 0.2 до 2 мм. Но уже ясно что больше 3 мм не надо даже для 6.35. .............
Ваш коллаидер чисто лабораторный ? Переносной ещё не делали? Сколько выстрелов с батареек и с какой энергетикой ,если есть переносной - фото бы поглядеть. Морозы кончатся - не успеете испытать электронику на улице. Придётся в морозилку лезть.
Kvasi 5-3-2010 20:01
А по мне стрелять на морозе, так только в войну, а в мирное время пальцы мерзнут.
Demyan 6-3-2010 15:13
по катушке где то 2.5 - 3 витка на вольт как выяснилось. 0.7 - 1 мм проволочка. Мотаем в 3-4 слоя. 20V мало. 40-50 надо. Еще я так понял мало кто думает где внутри якорь ставить и получается дают длинный импульс и сами все тормозят. Попробую кино снять как на ходе 0.6 мм монетка улетает в потолок. Запас выстрелов с акумулятора типа телефоного несколько тысяч. На морозе емкость и правда падает. вместо 6 000 выстрелов на -30С будет 3.000 ну можно свинцовый в принипе поставить:-) Поэтому может проще всего ставить литивую 127 батарейку ее на год будет хватать. Я так понимаю - теорию нахер - чертежи и схему давай:-)?
docalex_rpt 6-3-2010 18:08
quote:Originally posted by Demyan: Я так понимаю - теорию нахер - чертежи и схему давай:-)?
Года 2 назад у к Петрухиному Пиф-Пафу такую предлагал. Там вообще смехотворно мало надо было (16в) . Руки не дошли, каюсь. Считается просто. Однако для получения начального мин. зазора (катушка-тарелка)спиральную катушку надо спец. образом делать. Не проволочкой мотать. А потом... Демьян поймет .
Kvasi 6-3-2010 20:55
quote:как выяснилось. 0.7 - 1 мм проволочка
Это диаметр или площадь?
quote:Попробую кино снять как на ходе 0.6 мм монетка улетает в потолок.
Боевой клапан не монетка.
quote:Еще я так понял мало кто думает где внутри якорь ставить и получается дают длинный импульс и сами все тормозят
Опять качественные оценки, а количественные выглядят следующим образом: при длинне соленоида 51 мм, ход якоря 25,5 мм, без всякого торможения (до середины соленоида), 15-17 мм вообще не проблема (вероятно в этом интервале максимальный импульс). К слову, ТМ2551, конструктивно имеет ход не более 25 мм.
Даже без линейки видно, что ход якоря не может быть больше половины длинны соленоида (применительно к этой фотографии якорь движется с лева на право).
Xander212 6-3-2010 23:23
quote:Originally posted by Kvasi: Если только кто-то наладит выпуск на заказ под заданные характеристики.
Расскажите что надо, можно попробовать сделать.
DEN 54 7-3-2010 01:11
quote:Originally posted by Xander212: Расскажите что надо, можно попробовать сделать.
всё уже сделано, если хочешь популякать - звони. ,детский, папский, дедовский - на выбор.
julbu 7-3-2010 19:45
Я тут эксперимент провел. Наборные катушки и слоеный сердечник из неодимывых магнитов и железных колец. Короче при отсутствии свободного хода не пробивает клапан. Так что самое простое - классический соленоид.
Kvasi 7-3-2010 19:57
Что-бы пробило без свободнго хода нужен соленоид размером с трактор и дизель-генератор рядом.
julbu 7-3-2010 20:13
quote:Originally posted by Kvasi: Что-бы пробило без свободнго хода нужен соленоид размером с трактор и дизель-генератор рядом.
Ну я просто должен был сам в этом убедится
docalex_rpt 7-3-2010 22:21
quote:Originally posted by Kvasi: Что-бы пробило без свободного хода нужен
Диамагнитный привод с небольшой сильноточной (и малоиндкуктивной) катушечкой. Частота > характерной частоты механики привода, ибо когда оба тока меняют направление (основной м вихревой), сила сохраняет направление (отталкивание). Величина поля В (и его давление ~B^2)не ограничена насыщением, как в ферромагн. Условие на тарелку - толщина > скинового слоя. Отношение проводимости к уд. весу максимально (алюмин.)\ Примерно так:
Прошу прощения за некоторые ругательные слова, если не все понятно. Без них никак, в данном случае . Катушка - лучше спираль Архимеда из плоской шинки-фольги. Как сделать мин. зазор при этом, есть способы.
Kvasi 8-3-2010 15:32
Прошу прощения, а кроме теории, что-либо есть? Хотелось бы ссылку где купить с требуемыми характеристиками, или как с делать (пошаговая инструкция, конкретная, что берем, как берем, до каких диаметров точим, сколько витков мотаем), еще хотелось бы использовать материалы более или менеее доступные, ну чтоб не грабить стратегические склады.
ALex_IZA 8-3-2010 19:59
2docalex_rpt
А есть где теория по такому применению токов Фуко - именно на силу отталкивания? А то с лету ничего не находится....
docalex_rpt 8-3-2010 22:34
quote:Originally posted by ALex_IZA: А есть где теория
Закон Ома, электромагнитная индукция Фарадея, сила Ампера для проводников с током. Еще диффузия магн. поля в проводник (скин слой = (ро*t/мю)^1/2). ро -уд. сопротивление, мю -магн. проницаемость. Вообще то, когда говорят "гауссган" и ни у кого вопросов не возникает... . Здесь тоже, просто одноступенчатый, который существенно лучше, потому что не надо ничего внутри катушки пропускать.
Vasily_A 9-3-2010 00:26
интересный вариант, но возникают некие сомнения: незамкнутая магнитная система - энергия просто улетит в пространство... попытался найти решения на подобном принципе - не нашел (может просто не повезло) а вот вариант двух плоских катушек (одна подвижная) может кто просчитать попробует? вариант электрики примерно такой: батарея ло-еср кондеров вольт на 12-16 и игбт транзистр в ключе (ну или просто несколько мосфетов)
и еще проблемка - механическая прочность таких плоских катушек - при импульсе тока их неслабо будет корежить...
stepan 33 9-3-2010 08:06
Зачем всё так сложно?Делаем на соленоиде простом, если силы не хватает утяжеляем ударник или увеличиваем напряжение. У меня винтовка готова к испытаниям, коробка иж60,ствол Чизы, резервуар с монометром и клапаном и редуктором от Эдгана, ложе БР от Дилла с отсеком в прикладе под электронику, аккумулятор свинцовый, гелевый,плато с импульсом от 7 до 30 млс. Нет только соленоида, который был выслан из Новосибирска 16 февраля и никак не дойдёт до меня...
docalex 9-3-2010 12:12
quote:Originally posted by Vasily_A: незамкнутая магнитная система - энергия просто улетит в пространство...
Конечно, но важно, где она была сосредоточена вначале .
quote:Originally posted by stepan 33: Зачем всё так сложно?
Я воздержусь от дальнейшего обсуждения коментариев, в основе которых лежит сложившийся стереотип восприятия приводных электромагнитов.
Кислый13 9-3-2010 12:19
А засунуть ударник внутрь резервуара ? Место меньше , не песка , не масла , и размер конструкции сократить ?
Заяц
.
