quote:Originally posted by sadlave: дело в канструкцые клапана
То есть эл.схема без преобразователя ? И чтоже за клапан такой, легкооткрываемый ,и никто в серии не делает? Что у нас в России как обычно одни паровозы выпускают?
stepan 33 13-03-2010 10:19
Может клапан
подпружинен со стороны соленоида и нужно небольшое усилие для его
открытия, но с нуля такую систему трудно будет закачать. Хотя если
соленоид с пружиной на конце устанавливать после закачки то должно
получится. Шток клапана должен быть со ступенькой на которую будет
давить пружина зажатая корпусом соленоида. а ударник будет бить по
продолжению штока. Можно любую мощу открыть при лёгком и короткоходном
ударнике. Аплодисментов не надо, но то что идея моя помните...
sadlave 13-03-2010 13:59
quote:Originally posted by DEN 54: То есть эл.схема без преобразователя ? И чтоже за клапан такой, легкооткрываемый ,и никто в серии не делает? Что у нас в России как обычно одни паровозы выпускают?
электроник загружает конденсатор с 6в до 28в. схему зделал друг. лиохкая регулировка длины импулса-антемент. клапан пахож как здесь Один винт зделал с класическим клапанам (30г ударник)
но он пожырал много воздуха, при болшых м/с
Demyan 13-03-2010 16:28
Kvasi - ты уж
20-й кто так сказал... соленойды хочешь учится делать? Или сразу других
учить будеш? Почему то тебе итерснее мне замечания делать:-)
Julbu -
Справа, соленойд на выходноую мощность 2.5 Дж. на нем гайка для весу что
бы не скакал. Он на М2 снимает ок60Дж при ходе 3 мм и весе 8 гр. На
пружине я стоько не снимал. При ходе 0.5 мм - 16 дж. акумуляторы на
плате висят - емкости подписаны, габариты катушек все видны. Просто под
разные задачи всечутка менются. Сейчас делаю два устройства на выходную
мощность 0.5 дж и 6-7 Дж. Последним наверено можно будет замки выбивать
как в "старикам тут не место". Вот он должен будет хорошо вообще без
разбега открывать все. А что ты делал иначе? Покажи рассыпуху:-)
Kvasi 13-03-2010 17:35
quote: Kvasi
- ты уж 20-й кто так сказал... соленойды хочешь учится делать? Или
сразу других учить будеш? Почему то тебе итерснее мне замечания
делать:-)
Я стар, но не ленив, и посмотрел свои
замечания, и если я 20-й, кто сказал, что хамить на форуме некрасиво,
так пора уже и прислушаться. Читать тему надо внимательно, я не делаю
соленоиды, а использую готовые, и ни в коем случае не учу их делать
тех, кто умеет или пытается делать. Если возникают сомнения по
поводу некоторых утверждений, так это от "избытка образования", имею
представление о законе Ома и Законе Сохранения Энергии. На фото все красиво, но ни коим образом не подтверждает красивые слова, соленоиды и катушки есть, ружья нет.
RICCI 13-03-2010 18:44
quote:Originally posted by Demyan: Julbu
- Справа, соленойд на выходноую мощность 2.5 Дж. на нем гайка для весу
что бы не скакал. Он на М2 снимает ок60Дж при ходе 3 мм и весе 8 гр. На
пружине я стоько не снимал. При ходе 0.5 мм - 16 дж. акумуляторы на
плате висят
На схему глянуть можно? и было бы не плохо рядом с солиноидами положить коробок спичечный для примерного сравнения.
Demyan 13-03-2010 21:17
Kvasi - гы винтовки
у меня на соленойде нету... гы. не стар. ты суперстар. есть... сори
если задел. Я забил что ты говориш о всех готовых компонентах. только
банки и кнопки готовые:-) остальное делать придется или получится то что
обычно.
Ricci - обленилсо:-)? конкретные вопросы в ПМ. Все же по
разному сделают. Тогда может и мне будет что подсмотреть:-) Я ж корысти
ради. Принудительный эксперимент. все расскажу кроме чертежей и схемы:-)
Можно ведь вообще без кондеров сделать на одних акумуляторах и все
такое.
DEN 54 13-03-2010 21:48
quote:Originally posted by Kvasi: Если
возникают сомнения по поводу некоторых утверждений, так это от "избытка
образования", имею представление о законе Ома и Законе Сохранения
Энергии. На фото все красиво, но ни коим образом не подтверждает красивые слова, соленоиды и катушки есть, ружья нет.
+1 На фото всего 6 солиноидов. Даже стенда нет... а так было интересно что там в даке напаяли.
quote:Originally posted by Demyan: выходную
мощность 0.5 дж и 6-7 Дж. Последним наверено можно будет замки выбивать
как в "старикам тут не место". Вот он должен будет хорошо вообще без
разбега открывать все.
А он в винтовку-то поместится?
RICCI 13-03-2010 21:54
quote:Originally posted by Demyan: обленилсо:-)?
Нет, просто в электронике не спец, хотя и во многом другом, не преуспел может быть, любопытства ради, вопрос мой, корысти нема.
quote:Originally posted by Demyan: на одних акумуляторах
Это как в ералаше получится, про часы наручные, у которых все функции были, и чемодан аккумуляторов в придачу.
DEN 54 13-03-2010 22:00
quote:Originally posted by sadlave: клапан пахож как здесь Один винт зделал с класическим клапанам (30г ударник)
но он пожырал много воздуха, при болшых м/с
Спасибо! Теперь понятно. Катушка живёт в резервуаре?
RICCI 13-03-2010 22:17
quote:Originally posted by DEN 54: Катушка живёт в резервуаре?
Я думаю что нет, посмотрите как устроен ударник по ссылке, замените пружину электромагнитом, схема рисованная была в инете.
julbu 13-03-2010 23:45
quote:Originally posted by Demyan: А что ты делал иначе? Покажи рассыпуху:-)
Я
пытался сделать линейный привод на неодимовых магнитах. попробовал,
напрямую не открывает, но будет время похимичу, так ради науки. Такую
елду ставить не охото. фото тела.
Youri 14-03-2010 12:06
quote:Originally posted by RICCI: у которых все функции были, и чемодан аккумуляторов в придачу
Современные ,не очень большие, аккумуляторы 3S1P 11.1в 2200мач отдают ток в 100А,5000мач- -150А
Demyan 14-03-2010 12:48
Youri да я так уже понял что 100А и не надо:-) литиевой 123 батарейки должно хватит до... ну несколько тысяч выстрелов типа.
Если завтра до работы дотопаю, выложу киношку одну.
Julbu
- я ступил. ты же писал что на магнитах. а по расчетам какое они усилие
то должны были дать? а если сделать сам корпус клапана магнитом, и шток
с развитой магнитной тарелкой ссзаду. если сделать площадь сантиметра 3
то может сможет с 1.5-2 мм зазора на открытие "подхватывать" и
притягивать. а по какому сечению клапан запирается? У магнитов все таки
очень сильно поле падает от расстояния.
Youri 14-03-2010 01:19
quote:Originally posted by Demyan: Youri да я так уже понял что 100А и не надо:-) литиевой 123 батарейки должно хватит до... ну несколько тысяч выстрелов типа.
Дём,реально, токоотдача 123-их не та,что расписана и,что самое главное, её нет пиковой. LiPo по отдаче лучше. Если тебе будут нужны-свистни, есть и те и другие
DEN 54 14-03-2010 01:33
quote:Originally posted by Youri: LiPo по отдаче лучше.
Литий полимерные (как раз те что в радиомоделях) по токоотдаче хороши, но
только если не успеют замёрзнуть. Вышел с ними из тепла на мороз -
начинаешь их гонять ,тогда работают. А если часик полежат при минусовой
температуре.. что тогда будет?
Youri 14-03-2010 01:43
quote:Originally posted by DEN 54: Литий полимерные (как раз те что в радиомоделях) по токоотдаче хороши, но
только если не успеют замёрзнуть. Вышел с ними из тепла на мороз -
начинаешь их гонять ,тогда работают. А если часик полежат при минусовой
температуре.. что тогда будет?
Будет токоотдача(я пробовал при -27) на 20 процентов ниже Ты в -27 пойдёшь стрелять на улице(чтобы винтова была температурой -27 градусов цельсия)?
Demyan 14-03-2010 02:01
Youri - Да и
фиг с ней с отдачей и пиковой в том числе. Все равно стоит
преобразователь на плате. Просто с аккумуляторами 100% попадос если он
сдох. Нужные есть в Москве, Питере и все.. А такая батарейка есть ну
везде. Ну можно и то и другое поставить. Акумуляторы типа 25$ батарейка
3$. Не успел зарядится поставил батарейку. Просто есть заманчивая идея
все рассыпуху, емкости, бтарейки и соленойд убрать в простой цилиндр
диаметром 22-24 мм и длинной 100 мм. все. куда угодно можно будет эээ
совать:-) Даже ГранПри вместо аглицкого. наружу только два провода с
"кнопкой".
Den54 Ну да-да. литий полимерные на морозе тухнут.
есть и всякие другие типы. Ну обьективно в самом плохом раскладе будет
не 5000 выстрелов а 2500 даже на ЛиПо. наверно можно пережить пару дней в
лесотундре зимой. Зачем-то.
julbu 14-03-2010 02:03
quote:Originally posted by Demyan: Julbu
- я ступил. ты же писал что на магнитах. а по расчетам какое они усилие
то должны были дать? а если сделать сам корпус клапана магнитом, и шток
с развитой магнитной тарелкой ссзаду. если сделать площадь сантиметра 3
то может сможет с 1.5-2 мм зазора на открытие "подхватывать" и
притягивать. а по какому сечению клапан запирается? У магнитов все таки
очень сильно поле падает от расстояния.
Да я
особо и не считал. Что-то рассчитывать имеет смысл, если есть
возможность по результатам расчетов купить нужные материалы и изготовить
детали. Я исходил из доступности и минимальных затрат. Да и нужно
ли это все? Мне вот идея нравится, когда соленоид внутри накопителя,
компоновка получается простая, детали одни токарные, т.с. "силовая
труба" если движухи будут на оной оси со стволом, мне кажется кошерно
это. Или редуктор на пьезокерамике сделать.... тоже респект
А по твоей идее скажу, нафига это надо, проще механику сделать, чтобы
усилие открытия были маленькие и бить маленьким сердечником, да и все
это запрятать в область ВД, т.е. труба с 2-я проводами, и тремя
отверстиями: куда воздух закачивать, куда пули класть и откуда они
вылетают. настрогать этих труб да потом апгрейды за деньги прошивать Штык к компу, чтобы ошибки сливал. Весь это электронный обвес копеечный, блок понаделать и менять, как с телефонами P.S. Опа, пока писал, Demyan уже с идеологией опередил, ну значит мысли совпадают, давай делай удачи тебе, креативный ты наш.
Youri 14-03-2010 02:07
quote:Originally posted by Demyan: Просто
есть заманчивая идея все рассыпуху, емкости, бтарейки и соленойд убрать
в простой цилиндр диаметром 22-24 мм и длинной 100 мм. все. куда угодно
можно будет эээ совать:-)
Тогда да,123 -в тему! И заменить фотобатарейкой, в крайнем случае, можно
Кросман С41 глазами барыги
