Первая
Новые
Читаемые
По алфавиту
Разделы
Авторы
Видео
Фото
Магазин

Компактный пистолет

Галереи:  B50,  CZ200,  Cr1377,  T4,  T4 конкурс      
Страницы: 1   [2]  3  4  5  6 
sax
20-05-2004 23:12
Меня интересует будет ли работать данные способ на РСР, якорь соленоида будет весить грам 50-60 как его разогнать чтоб он нормально открыл клапан при ударе. Это значит сила должна быть сравнима с силой пружины.Данная система стоит на Daystate Мк3
но в руках я его не держал выдел вырезки в разобранном виде
IV
21-05-2004 19:45
Должно работать, но подбирать пораметры все равно прийдется. У англичан, по информации от Демьяна, магнит работает от конденсатора типа 6.000мкф на 6вольт. У меня такое ну никак не получается. Может у них конденсатор особенный, или материал магнитопровода, не знаю. У меня магнит начинает открывать клапан гдето с 9ти вольт, а чтобы делал он это шустро надо дать 12, поэтому взял с запасом 15вольт. Дури у него хватает по ощущениям, у меня можно выкрутить пару деталек, вставить стерженек и ощутить на пальце этот удар, вполне прилично. Кстати, если палец убрать, то стерженек весело улетает на пару метров, при том, что разгоняется он на первых двух миллиметрах.
На РСР работать будет, но повозится прийдется.
Devastate
21-05-2004 22:49
На фото у Демьяна изображено 2200мФ на 63В
типовой кондер на типовое для забугорников значение. Я проверял.. в стольной есть такие и даже по размерам тоже самое....
Энергия на конденсаторе деленная на 70 даст примерное значение Дж.. которое будет полученно на соленоиде... дальше сами..

Вес сердечника дам позже... но у меня диаметр 11 на 47 мм длины. Все влезает в 60 мм вместе с катушкой.

У меня получилось по расчетам 19800мФ на 25 вольт даст около 6Дж на кондерах.. а дальше только считать время импульса и мотать катушки для повышения КПД.

Devastate
21-05-2004 22:53
Да кстати очень прикольно было посмотреть на расчеты энергии на раскрытие клапана выложенные здесь на форуме .... Оч полезно для нашего брата.
sax
21-05-2004 23:38
Статью Демьяна про "бластер" я читал там видно весь принцип и размеры саленоида более подробно видно не сайте Daystate.Схема у них не простая ,но у них и регулировка силы удара электронная.Я не понимаю как они шестью вольтами открывают клапан.Его открыть надо силёнку немалую приложить.А повышать питающее напряжение куда прятать елементи питания и сколько лишнего веса.Я в електронике не силён а спуск хочется електронный, представляю на сколько он мягкий ,а ведь многие стрелки не понимают не сколько зависит точность выстрела от правильного ,отточеного и мягкого спуска.Поэтому и хочу чтоб мы общтими усилиями собрали эту часть называемую електонный УСМ.Есть варианты делитесь пожалуйста.
IV
22-05-2004 14:16
Только что перечитал статью Демьяна, действительно в тексте упоминается конденсатор 6.800мкф 6,3в,а на фото отчетливо читается 2.200мкф и менее отчетливо 63в. Смотреть оказывается надо внимательнее, а то я думал, что у них магнит от 6ти вольт, к этому и стремился.
Ну, если у англичан конденсатор на 2200 на 60вольт, то это меняет дело, конечно при такой напруге ударник лететь будет очень шустро. В самой электронике управляющей магнитом сложностей нету. Они скорее всего поставили микроконтроллер для установки времени импульса на магните, и имеют четыре установки. Нам можно сделать, проще, на таймере, там легко осуществить плавную регулировку, или на несколько положений, точность высокая. Спуск, кстати, можно сделать на переключающихся герконах, усилие любое. Основное это преобразователь, И тут опыта у большинства нету.

sax
22-05-2004 18:32
На этой ссылке немного описана работа электроники на Daystate и фото есть платы и саленоида но не разборчиво .Сайт естественно на английском www.airgunsofarizona.com/Daystate%20Mk3%20Intro.html#anchor185126.Интересно как намотан саленоид в один провод или несколько паралельно?
sax
26-05-2004 22:55
Топик заглох!!!
Неучто нет неукого желание разобратся в это деле.
NikS
27-05-2004 12:46
Ну вот, набросал простой вариант- повозиться немного и заработает. Сам не пробовал, некогда и пока не на чем.
click for enlarge
прОст
27-05-2004 14:58
а почему ты выбрал напряжение на выходе преобразователя до 25В ?
ИМХО оптимальнее брать 45-60В
обьясняю
1. объем электролита 10000мк 25В и 4700мк 50В одинаковый но у второго запасенная энергия в два раза больше (3,1Дж и 5,9 сответственно)
2.практически все полевики с указанными параметрами имеют максимальное напряжение не мение 50-60В - недоиспользование на лицо
3.кпд будет несколько лучше- меньше потери на выпрямляющем диоде и в транзисторе через который происходит разряд,а также в катушке электромагнита

Devastate
27-05-2004 18:53
А схему на МАХ-ах кто-нибудь сваял? Мне просто интересно можно-ли использовать их задающий генератор.
NikS
27-05-2004 22:42
2 прОст
По опыту, чем больше коэффициент трансформации, тем сложнее получить хороший КПД
потери на диоде при повышении вверх незначительны ~0.5-1 вольт
в транзисторе потери становятся больше при увеличении (больший ток) скважности+потери на время открывания-закрывания
Вообще, схема сырая. Для начала нужно определиться с напряжением на конденсаторах. и их емкостью. Под это и городить преобразователь. С емкостями еще одна засада- мало кто помнит, что у них не бесконечно малое внутреннее сопротивление. Можно поставить хоть фараду заряженную до 100 вольт и разрядить ее на катушку с десяток витков- вот только вся энергия может уйти на разогрев конденсатора.
Кстати, если нет полевиков и микросхем, можно собрать повышающий преобразователь на РЕЛЕ Я как-то ради смеха делал такое- релюху в режим зуммера, диод- и 400 вольт на выходе.
sax
28-05-2004 01:42
Я уже с того горя, что нет просвета в решении схемы електронного спуска купил б/у вспышку и хочу попробывать из неё сделать. Питается она от 2х пальчиков 1.5 вольта внутри стоит кондёр на 330 вольт и 200 микрофарад.Время зарядки 3 секунды.Я не очень разбираюсь в електронике (ето моё объяснение).Может чё выйдет .Но я помню что 330 вольт может трухануть ,буду аккуратно.
IV
28-05-2004 21:30
Собрал себе для работы типа стенд, для отладки. Стало гораздо проще - рекомендую всем потратить немного времени на это. Схему управляющую полевиком запитал от отдельного источника, зарядка конденсатора от другого с регулировкой до 60 вольт. Теперь буду определяться. Кстати в таймере можно 4ю ногу переключать на ноль (прерывание) получается предохранитель вроде электронный. Нашел микросхему МАХ762, написано до 16 вольт встроенный ключ, буду осваивать. С питанием конденсатора от батареек в лоб надо завязывать, они у меня пару тысяч раз сработали, и теперь напряжение падает в процессе работы (батарейки китайские, покупать десяток Алкалайн - жаба давит, МАХ получается дешевле)
Devastate
28-05-2004 22:25
До 60 вольт круто конечно.. только у меня например на МАХ схема.. выше 35 вольт поднять не получается.. какая-то лажа видимо.
Или приходится больше 6 батареек на вход пускать что неприятно по будующим размерам.
Кстати кто как меряет энергию ударника.. вариант с смещением грузика перед ним?
ДЮВ
02-06-2004 11:04
Предлагается вот такая простенькая схемка:

<a href="http://scfoton.narod.ru/photo/other/net.jpg"> cxema </a>

Слева-преобразователь напряжения,справа-ключ под спусковым крючком,одновибратор с регулируемой длительностью импульса и мощный полевик с соленоидом. Диод,параллельный соленоиду-1N4934-1N4937.Длительность импульса на время экспериментов я бы рекомендовал регулировать плавно с помощью переменника на 100кОм,а потом можно поставить отдельные сопротивления и переключатель,но это как кому нравится. Настраивается преобразователь таким образом.Если есть частотомер или осциллограф, то измеряется частота импульсов на затворе IRFD110, она должна быть в районе30-50кГц. Если этих приборов нет- необходимо изьерять ток потребления. В момент включения он должен быть равен не более 100мА.Через секунду-две он падает до 3-5мА. Если в момент включения он больше 100мА-ничего особо страшного нет-просто конденсатор зарядится быстрее, но не каждая батарейка сможет дать такой ток. тобы его уменьшить / ток /, надо повысить частоту мультивибратора/ уменьшить величину сопротивления 68кОм-т.е. покрутить его/. Индуктивность 50мГн-ферритовое кольцо М2000 НМ типоразмер К10*6*5 ,но это не догма, возможны вариации,на нём любым проводом диаметром от0,1 до 0,5 намотать 50-70 витков.
Если нечем измерить получившуюся индуктивность-не страшно-всё можно подрегулировать с помощью изменения частоты мультивибратора. Выпрямительный диод подойдёт такой же, как и в соленоиде. Конденсатор 2200*63В-тоже не догма.Поскольку многое зависит от соленоида и клапана,а тут возможны тысячи вариантов,то величина конденсатора и рабочее напряжение указаны ориентировочно.Я бы рекомендовал следующее: если выяснили ,что напряжение вам понадобится 48В- конденсатор нужен на 50-60В, если нужно заряжаться до 56В-на63В.Большее напряжение маловероятно,да и IRFP150 больше 100В невыдержат. Для СО2 60В хватит за глаза даже при неудачной конструкции клапана и соленоида.Кстати, если есть желающие, то можно поставить два соленоида, один на открывание другой на закрывание клапана. В этом случае возможно добиться более резкого открытия и закрытия клапана, сделать его характеристику более "прямоугольной". Но это отдельный разговор, как, впрочем, разговор о величине перепускных, накопительной камере, оптимальном расходе и т.д. Как видно из схемы, там есть ещё стабилитроны, транзистор и светодиод.
Стабилитроны, а, точнее, суммарное напряжение стабилизации,определяют выходное напряжение. Как только напряжение на конденсаторе достигнет напряжения пробоя стабилитронов,транзистор откроется,напряжение на его коллекторе упадёт почти до нуля. При этом загорится светодиод ГОТОВ, а мультивибратор перестанет вырабатывать импульсы, управляющие транзистором IRFD110, при этом потребляемый ток в основном будет тратиться на индикацию ГОТОВ. Электролитический конденсатор в коллекторной цепи должен быть ёмкостью 1-5мкФ на 10-15В. Такое построение схемы позволяет одновременно иметь и индикацию готовности и стабилизировать, кстати, очень неплохо, выходное напряжение при весьма скромном потреблении. Питается всё это дело от "кроны", но это не обязательно, и остаётся работоспособным при разряде её до 6В и даже ниже. Счёт выстрелов с одной батареи идёт на сотни. Наверное не всё объяснил доходчиво,что-то упустил и т.д. Спрашивайте. Да, вот ещё, у аирганеров очень много друзей- токари, фрезеровщики и т.д. В списке не хватает компьютерщиков или ещё кого-то, у кого есть дохлые мыши, блоки питания, различные дисководы, а в них есть всякие калёные оськи разрого диаметра, да и много всего другого.
90 процентов деталей я взял именно оттуда.
УДАЧИ! ДЮВ.

ДЮВ
02-06-2004 11:04
Предлагается вот такая простенькая схемка:

<a href="http://scfoton.narod.ru/photo/other/net.jpg"> cxema </a>

Слева-преобразователь напряжения,справа-ключ под спусковым крючком,одновибратор с регулируемой длительностью импульса и мощный полевик с соленоидом. Диод,параллельный соленоиду-1N4934-1N4937.Длительность импульса на время экспериментов я бы рекомендовал регулировать плавно с помощью переменника на 100кОм,а потом можно поставить отдельные сопротивления и переключатель,но это как кому нравится. Настраивается преобразователь таким образом.Если есть частотомер или осциллограф, то измеряется частота импульсов на затворе IRFD110, она должна быть в районе30-50кГц. Если этих приборов нет- необходимо изьерять ток потребления. В момент включения он должен быть равен не более 100мА.Через секунду-две он падает до 3-5мА. Если в момент включения он больше 100мА-ничего особо страшного нет-просто конденсатор зарядится быстрее, но не каждая батарейка сможет дать такой ток. тобы его уменьшить / ток /, надо повысить частоту мультивибратора/ уменьшить величину сопротивления 68кОм-т.е. покрутить его/. Индуктивность 50мГн-ферритовое кольцо М2000 НМ типоразмер К10*6*5 ,но это не догма, возможны вариации,на нём любым проводом диаметром от0,1 до 0,5 намотать 50-70 витков.
Если нечем измерить получившуюся индуктивность-не страшно-всё можно подрегулировать с помощью изменения частоты мультивибратора. Выпрямительный диод подойдёт такой же, как и в соленоиде. Конденсатор 2200*63В-тоже не догма.Поскольку многое зависит от соленоида и клапана,а тут возможны тысячи вариантов,то величина конденсатора и рабочее напряжение указаны ориентировочно.Я бы рекомендовал следующее: если выяснили ,что напряжение вам понадобится 48В- конденсатор нужен на 50-60В, если нужно заряжаться до 56В-на63В.Большее напряжение маловероятно,да и IRFP150 больше 100В невыдержат. Для СО2 60В хватит за глаза даже при неудачной конструкции клапана и соленоида.Кстати, если есть желающие, то можно поставить два соленоида, один на открывание другой на закрывание клапана. В этом случае возможно добиться более резкого открытия и закрытия клапана, сделать его характеристику более "прямоугольной". Но это отдельный разговор, как, впрочем, разговор о величине перепускных, накопительной камере, оптимальном расходе и т.д. Как видно из схемы, там есть ещё стабилитроны, транзистор и светодиод.
Стабилитроны, а, точнее, суммарное напряжение стабилизации,определяют выходное напряжение. Как только напряжение на конденсаторе достигнет напряжения пробоя стабилитронов,транзистор откроется,напряжение на его коллекторе упадёт почти до нуля. При этом загорится светодиод ГОТОВ, а мультивибратор перестанет вырабатывать импульсы, управляющие транзистором IRFD110, при этом потребляемый ток в основном будет тратиться на индикацию ГОТОВ. Электролитический конденсатор в коллекторной цепи должен быть ёмкостью 1-5мкФ на 10-15В. Такое построение схемы позволяет одновременно иметь и индикацию готовности и стабилизировать, кстати, очень неплохо, выходное напряжение при весьма скромном потреблении. Питается всё это дело от "кроны", но это не обязательно, и остаётся работоспособным при разряде её до 6В и даже ниже. Счёт выстрелов с одной батареи идёт на сотни. Наверное не всё объяснил доходчиво,что-то упустил и т.д. Спрашивайте. Да, вот ещё, у аирганеров очень много друзей- токари, фрезеровщики и т.д. В списке не хватает компьютерщиков или ещё кого-то, у кого есть дохлые мыши, блоки питания, различные дисководы, а в них есть всякие калёные оськи разрого диаметра, да и много всего другого.
90 процентов деталей я взял именно оттуда.
УДАЧИ! ДЮВ.

zvv
02-06-2004 14:40
Прошу прощения,за тупой вопрос, а какие стабилитроны применяются в данной схеме ?
И еще вопрос- схема уже опробована?
Спасибо
ДЮВ
02-06-2004 15:40
Я использовал стабилитроны кс213, но можно и любые другие. Схема, естественно, опробовалась.
IV
02-06-2004 21:28
Думаю, можно подвести некоторые, промежуточные итоги.
Эту тему, я начал без особой надежды на успех, устав
лазить по радиолюбительским сайтам в поисках нужного.
Тем не менее, результат превзошел все ожидания, и сейчас
мы имеем несколько вариантов схем, которые можно повторить,
обладая элементарными знаниями в области электроники, или
скомбинировать что нужно из нескольких.
Предлагаю и дальше сбрасывать сюда полезную информацию по
теме - схемы, полезные советы и практические результаты.
Также интересны и сами конструкции электромагнитов, их
параметры и режимы работы. Конструкции механизмов спуска,
предохранители.

Теперь вот хочу сказать по катушкам электромагнитов. Хотя
напрашивается вывод о том, что, чем больше напряжение на
конденсаторе, тем лучше, не стоит сразу городить преобразователь
по максимуму. Сначала попробуйте сколько вашему электромагниту
надо конкретно для полного счастья. Например у меня сейчас
имеется катушка провод 0.8мм длина 30мм, внутренний диаметр
катушки 12мм наружный 25мм. Работаю на СО2. конденсатор 20.000мкф.
Оказалось, что подьем напряжения на конденсаторе с 16 до 25 вольт,
не прибавил скорости пули, осталось 210м/сек. Получается, что мне
достаточо 16 вольт, а дальше только лишние траты энергии.
Или надо мотать больше витков тонким проводом.
Кстати насчет формы якоря, он же ударник, вычитал, что не зря его
в электомагнитах делают заостренным, это тоже влияет на силу.
По одновибратору, задающему время импульса на ключевом транзисторе,
если работать на максимальные скорости, то потянет любая схема,
а вот если хотите уменьшить мощность, причем стабильно, то тут нужен
импульс очень точный по времени, у меня пока при ограничении мощности,
скорость довольно сильно гуляет. Кроме того может иметь место следующее
явление - у меня одновибратор на таймере 7555, Если выключить питание
схемы, а потом сразу включить ( конденсатор еще заряжен) имеет место
всплеск по выходу таймера, что приводит к срабатыванию электромагнита,
т.е. самопроизвольный выстрел, что очень нехорошо. Думаю вот для гарантии
задействовать вывод 4 (прерывание).

Видеоролики
AirSoft Edgunкрюгерган винторез с электро ударникомПартнер-Прогульщик на электротяге до 3-х Дж
Самые новые добавления в архив Компрессор для заправки баллонов CO2.
KHC Desert Eagle 44 Spring MK VII(357)
Пистолет-карабин Waldgun Raven 4.5/5.5 ксо до 3х дж
ИЖ46 РСР КиТ Lego
И опять за дробь для нарезной пневмы. 00 - самокат.
Похожие темы Электронный редуктор возможен!
Проект антифетиш. Томагавки , 3Д печать, ЭмУСМ. Решил поделится.
Электро-PCP на КИТе крюгера
Электронный досылатель
Электронный редуктор! Раскритикуйте, плиз!?
Страницы: 1   [2]  3  4  5  6 
Первая    Следующая    Последняя
Все темы IV


  Начало Документация Фирмы/Сайты Фото/голоса птиц Определитель Звуки Реклама Обратная связь FAQ в начало страницы  

2006-2024 topguns.ru   ver. 24.3    redesign & programming lebedev.com

 
Rambler's Top100