quote:Originally posted by Carwizard:
Air Arms S-410, разве не серийная, многозарядная винтовка? А Штеер-110?
А Вальтеры серий LGM? Даже Аншутцы (2002), тоже вот без предов почему
то,... А если копнуть как следует, то много чего найдётся, из серийного
пневмо-струлялова, по умолчанию без предов в конструкции. Хотя это и не
есть быть гуд, но такого струлялова предостаточно.
Air Arms S-410 - она с предохранителем на СК.
Carwizard 10-07-2007 16:54
quote:Originally posted by fbm:
Air Arms S-410 - она с предохранителем на СК.
На моём экземпляре Армса 410, производства 2005 года, даже и не пахло ни каким предом в конструкции, к сожалению.
fbm 10-07-2007 17:13
Развиваются люди,
модернизируют, улучшают, учитывают пожелания. Вот, думаю, и Эдган, в
конце концов, реализует эту деталь - несложная ведь - разговору больше,
чем делов .
kyk 10-07-2007 19:29
Можно предложить
Эдуарду новую опцию "предохранитель" - пусть кому нужно тот и платит.
Только потом будут споры о том как он реализован. Лично мне на
Эдгане предохранитель не нужен, и так научился пользовать, На Crossman
1377 предохранитель только мешал, в итоге я его ампутировал.
georgius 11-07-2007 11:46
Предохранитель
в эдгане - совершенно необходимая вещь. Тот, кто уповает на снятие со
взвода рискует прострелить себе чего-нибудь. Так, двое моих знакомых
(вполне зрелые адекватные люди) пострадали именно при случайном
выстреле в процессе снятия со взвода. Эта процедура не такая уж
безбидная.
Danila1377 11-07-2007 12:08
quote:Originally posted by алхимик: иногда автоматический предохранитель ПОРТИТ жизнь на охоте по перу... Азарт понемайете ли....
Пусть предохранитель портит жизнь при охоте по перу, чем его отсутствие испортит жизнь навсегда.
Кайнын 11-07-2007 12:16
что вы так к предохранителю серьезно относитесь?
проще надо - пусть он штатно стоит на изделии.
ибо
фразу "я снял (отключил) на своем ружье предохранитель" можно услышать
довольно часто, а вот "я поставил на изделие предохранитель" сказать
весьма сложно.
destrier 11-07-2007 14:53
Видится
мне, что страстно хотят предохранитель на эдган именно те, кто мало и
редко из него стреляет. И именно по-этому предохранитель видется им
такой чудодейственной кнопкой, резко повышающей опыт владельца и
защищающий его от его же оружия.
Многие ли проверяли - вылетит ли пулька, если отвести затвор эдгана назад и нажать спуск?
Впихнуть
в отработанную конструкцию эдгана предохранитель, это скорее всего
просто его испортить. По обоим констукциям предохранителя на Т4 (на
карабине и булке) есть нарекания.
Уверен, кто делает из эдгана
хотя бы тысячу выстрелов в год по карам, в реальных условиях автоохоты,
давно решил все вопросы с ТБ, тщательно его соблюдает и радуется, что
Эдуард не ставит (и уверен не будет ставить) на Матадор предохранитель
в виде дополнительного глючного устройства
Lavender 11-07-2007 15:02
quote:Originally posted by georgius: Предохранитель
в эдгане - совершенно необходимая вещь. Тот, кто уповает на снятие со
взвода рискует прострелить себе чего-нибудь. Так, двое моих знакомых
(вполне зрелые адекватные люди) пострадали именно при случайном
выстреле в процессе снятия со взвода. Эта процедура не такая уж
безбидная.
Ну и как можно налажать при такой простой процедуре? Взвести, а потом дослать - единственное. Но это надо ОЧЕНЬ сильно протормозить. Выстрел не происходит при оттянутом назад затворе. Просто дошлётся в переднее положение и все. Маловероятное
- обламывется винтик на затворе при рывке назад, ударник срывается и
происходит неполный удар по штоку, затвор остаётся в руках. Только
воздух вылетит из дырки затвора, а пуля если и вылетит, то с никакой
скоростью. В общем, Эдган в этом достаточно безопасен.
Demetriu$ 11-07-2007 15:43
quote:Originally posted by destrier: Впихнуть в отработанную конструкцию эдгана предохранитель, это скорее всего просто его испортить.
+1000
georgius 12-07-2007 08:17
quote:Originally posted by Lavender: В общем, Эдган в этом достаточно безопасен.
Отнюдь.
Там ведь нужно очень нежно придерживать затвор в заднем положении. Даже
в нормальных условиях не получается 100% снятия со спуска. А если нужно
делать быстро, да еще и внимание отвлечено на СМ-в... В такой трясучке
самые дикие случаи могут произойти. А был бы предохранитель... эхххх
quote:Originally posted by destrier: Уверен,
кто делает из эдгана хотя бы тысячу выстрелов в год по карам, в
реальных условиях автоохоты, давно решил все вопросы с ТБ
А всем остальным идти в ... без комментариев? Отнюдь
не все успокаивают себя фразами насчет "предохранителя в голове".
Снятие со взвода не является заменой предохранителю, как показала
жизнь. Уверен, что очень многие проголосовали за предохранитель бы
рублем, предложи Эдуард такую опцию. Когда-нибудь предохранитель на
Эдгане обязательно появится, но сколько конечностей будет прострелено и
сколько имущества попорчено к тому времени?
KDmitry 12-07-2007 09:42
quote:Originally posted by georgius: А всем остальным идти в ... без комментариев? Отнюдь
не все успокаивают себя фразами насчет "предохранителя в голове".
Снятие со взвода не является заменой предохранителю, как показала
жизнь. Уверен, что очень многие проголосовали за предохранитель бы
рублем, предложи Эдуард такую опцию. Когда-нибудь предохранитель на
Эдгане обязательно появится, но сколько конечностей будет прострелено и
сколько имущества попорчено к тому времени?
Если
бы предохранитель был, не читали бы мы столько постов "застрелил
стекло", в которых за внешней бравадой прослеживается явная досада.
Lavender 12-07-2007 11:07
Хехе!
Ситуации "Застрелил зеркало или стекло" уж точно не из-за отсустввия
предохранителя, а исключительно из-за отсутствия контроля положения
дульного среза относительно всяких предметов. Пользуйте пробку Сетара.
KDmitry 12-07-2007 11:26
Хорошо, не стекло, а стойку. Так лучше?
BorisB 12-07-2007 14:47
quote:Originally posted by KDmitry:
Если
бы предохранитель был, не читали бы мы столько постов "застрелил
стекло", в которых за внешней бравадой прослеживается явная досада.
Ясен
пень будет досада - зеркало или стекло менять и тонировать - все это
время и деньги. Но насколько я сужу по своему опыту или в случаях
описаных на форуме - это были не срывы, а совершенно осознанные
выстрелы. А внутри машины друг другу заряженный и взведенный винт
передавать с криками "вон там ворона" это, на мой взгляд, нарушения ТБ.
Тут уж, что хочешь может случится. Я когда винт (такой как Эдган)
в руки беру, сразу затворчик назад подтягиваю - если в пружинку уперся,
значит все ОК. Не взведено и безопасно.
Предохранитель тоже может
глючить. Пусть сравнение не соразмерное, но на старой МуркеАп у меня, в
процессе Апа, предохранитель однажды заработал следующим образом:
взводишь винт, он автоматом встает на предохранитель, не сняв с
предохранителя нажимаешь спуск (вполне нормальная ситуация -
согласись), а когда снимаешь с предохранителя раздается выстрел. Глюк
конечно был исправлен, но юзеры с очумелыми ручками и не такого могут
накрутить. А надеятся на предохранитель будут - направлять винт во
всякое, спуск жать и т.д.
KDmitry 12-07-2007 14:55
Господа, вы
занимаетесь подменой тезиса. Наличие предохранителя никак не
коррелирует с дурью стрелка. Это всего лишь средство повышения
безопасности.
Эдуард 12-07-2007 14:57
У меня знакомый
положил свой гладкоствол Фабарм на камень, заряженый, на
предохранителе. Внезапно раздался выстрел и заряд картечи прошелся
точно между ног, ничего не задело. Я НИКОГДА не расчитываю на
предохранитель, на любом оружии его для меня просто нет. Даже
поставленное на предохранитель оружие я расцениваю как готовое
выстрелить сей момент. Может быть я не прав?!
fynjy1981 12-07-2007 15:09
quote:Originally posted by Эдуард: Может быть я не прав?!
однозначно прав.
Давно,
когда я жил в КЗ, у меня во дворе был забавный случай, приехал к моему
соседу "крутой" дядя, владелец казино, приехал на джипе, на заднем
сиденье сидит собачка Колли и стоит ружьишко, заряженное...дробью
венесло заднее стекло и кусок крыши....ну и Колли от испуга испачкала
заднее сиденье...
KDmitry 12-07-2007 17:10
quote:Originally posted by Эдуард: У
меня знакомый положил свой гладкоствол Фабарм на камень, заряженый, на
предохранителе. Внезапно раздался выстрел и заряд картечи прошелся
точно между ног, ничего не задело. Я НИКОГДА не расчитываю на
предохранитель, на любом оружии его для меня просто нет. Даже
поставленное на предохранитель оружие я расцениваю как готовое
выстрелить сей момент. Может быть я не прав?!
Прав.
Относиться к любому оружию как к заряженному - первое правило. Это,
простите за банальность, из области культуры обращения с оружием.
Demetriu$ 12-07-2007 17:31
quote:Originally posted by Эдуард: Может быть я не прав?!
прав ИМХО, предохранитель вырабатывает халатное отношение к оружию