quote:

---

Originally posted by SashaAn:

Я подробно изучал вопрос с гарнтийным ремонтом, согласно закону о защите прав потребителя... Увы, норма ограничения срока ремонта 20 днями - отменена.

---

Я то каждый день с этим сталкиваюсь - работаю в сервисцентре.
Потому мне получше знать.

quote:

---

Originally posted by SashaAn:

Вопрос в том, что грешно наживаться, перепродавая, спекулируя на диффиците, - но ведь так ВСЕ делают... Любой товар и любая услуга торугется с профитом для продавца.

Да и производитель ОТКРОВЕННО НАЖИВАЕТСЯ на продаже ЭДганов Чего ты не пишешь ЭДуарду "Куплю голый ЭДган по себестоимости за 15 тысяч рублей!", а? И не называешь его барыгой?

---

1. Я давно говрил, что по моим расчётам себестоимость Эдгана в районе 10 тысяч рублей.
2. Не путай тёплое с мягким. Эдуард САМ разработал, изготовил и продал винтовку. И потому (ИМХО) ИМЕЕТ ПРАВО поставить такую цену, какую захочет. Он вложил свой труд, и немалый.
3. А что сделал перекуп? Купил. Я понимаю ещё, если бы продавал новую. Но ведь он поюзал вещь полгода-год. Ещё неизвестно, сломал или нет. И хочет ещё на этом заработать денег. Такие в своё время назывались спекулянты.
Ну ка продай авто с полугодовым-годовым пробегом дороже, чем в салоне. Что тебе скажут? "А не офигели ли вы, батенька, такие цены ломить." Это при том, что на многие машины сейчас по полгода в очереди стоят.

----------
Статья 20. Устранение недостатков товара изготовителем (продавцом, уполномоченной организацией или уполномоченным индивидуальным предпринимателем, импортером)
1. Если срок устранения недостатков товара не определен в письменной форме соглашением сторон, эти недостатки должны быть устранены изготовителем (продавцом, уполномоченной организацией или уполномоченным индивидуальным предпринимателем, импортером) незамедлительно
---------

А "незамедлительно" , - трактуется "так, как только сможем"

quote:

---

Originally posted by Барон Мюнхгаузен:

Я то каждый день с этим сталкиваюсь - работаю в сервисцентре.
Потому мне получше знать

---

Вот именно, надо знать получше

в современно ЗОЗПП - нет срока в 30 дней. Если он там есть, - публично принесу свои извинения!

Ну а если ты не прав, - то изволь тоже это признать

Но, что, тут одними эдганами торгуют? Люди конкретно тащат товар из USA, еще откуда-то и перепродают его... НЕ нравится цена - голосуй рублем, - не покупай. Становись в очерель и купи у ЭДуарда... Что, 3 месяца не подождать? Срочно хочешь? Чтоб сразу? Ну так, плати, какой вопрос...

З.Ы. Я встал в очередь, прождал 5 дней, потом понял что это надолго и купил себе "б\у", но вполне неплохо стреляющий ЭДган... И, сейчас жду СВОЙ ЭДган...

quote:

---

Originally posted by SashaAn:

Вот именно, надо знать получше

в современно ЗОЗПП - нет срока в 30 дней. Если он там есть, - публично принесу свои извинения!

Ну а если ты не прав, - то изволь тоже это признать

---

Читаем раз
Статья 19. Сроки предъявления потребителем требований в отношении недостатков товара.
6. В случае выявления существенных недостатков товара потребитель вправе предъявить изготовителю (уполномоченной организации или уполномоченному индивидуальному предпринимателю, импортеру) требование о безвозмездном устранении таких недостатков, если докажет, что они возникли до передачи товара потребителю или по причинам, возникшим до этого момента. Указанное требование может быть предъявлено, если недостатки товара обнаружены по истечении двух лет со дня передачи товара потребителю, в течение установленного на товар срока службы или в течение десяти лет со дня передачи товара потребителю в случае неустановления срока службы. Если указанное требование не удовлетворено в течение
двадцати дней со дня его предъявления потребителем или обнаруженный им недостаток товара является неустранимым, потребитель по своему выбору вправе предъявить изготовителю (уполномоченной организации или уполномоченному индивидуальному предпринимателю, импортеру) иные предусмотренные пунктом 3 статьи 18 настоящего Закона требования или возвратить товар изготовителю (уполномоченной организации или уполномоченному индивидуальному предпринимателю, импортеру) и потребовать возврата уплаченной денежной суммы.

Читаем два.

Статья 21. Замена товара ненадлежащего качества.
1. В случае обнаружения потребителем недостатков товара и предъявления требования о его замене продавец (изготовитель, уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер) обязан заменить такой товар в течение семи дней со дня предъявления указанного требования потребителем, а при необходимости дополнительной проверки качества такого товара продавцом (изготовителем, уполномоченной организацией или уполномоченным индивидуальным предпринимателем, импортером) - в течение двадцати дней со дня предъявления указанного требования.
Если у продавца (изготовителя, уполномоченной организации или уполномоченного индивидуального предпринимателя, импортера) в момент предъявления требования отсутствует необходимый для замены товар, замена должна быть проведена
в течение месяца
со дня предъявления такого требования.

Я по крайней мере раз в месяц бываю в суде по этому поводу (не говорю уж про ежедневные скандалы с клиентами). И практику знаю получше, чем ты.
А практика такова.
20 дней - если есть запчасти.
30 дней - если запчастей нет или приходится отсылать в другое место для ремонта.

А если у тебя адвокат оказался лопух - это не значит, что другие лопухи.

Действия покупателя должны быть таковы.
1. Сдать неисправный товар ПРОДАВЦУ!
2. Написать жалобу, что недостаток в товаре - существенный и мешающий нормальной эксплуатации товара. Потребовать ремонта или замены (если товар не входит в перечень технически сложных изделий).
3. Ждать 20 дней.
4. Придти и потребовать отремонтированный/новый товар или деньги, если не отремонтировали. (Возможен вариант - скажут, что сам виноват. Тогда - в независимую экспертизу, а это отдельный разговор).
5. Ждать ещё 10 дней.
6. Придти и ещё раз накатать жалобу с требованием (см выше). Буде не выполнят - идти в Общество защиты прав потребителей.

До 90 процентов дел потребитель выигрывает.

quote:

---

Originally posted by Arch:
Вы еще чек кассовый потребуйте с кого-нибудь (производителя, борыги)..

---

С Эдуарда можно и потребовать. Обязан дать.

quote:

---

Originally posted by SashaAn:

А "незамедлительно" , - трактуется "так, как только сможем"

---

quote:

---

Originally posted by ART_K:

Пленум Верховного Суда понимает под НЕЗАМЕДЛИТЕЛЬНО - разумный срок. Вот так. А не КАК ТОЛЬКО СМОЖЕМ. Это разные вещи!

---

Именно. И этот разумный срок уже есть в ЗоЗПП. Вот на него и опираются правоприменители.

quote:

---

Originally posted by SashaAn:

Вот именно, надо знать получше

в современно ЗОЗПП - нет срока в 30 дней. Если он там есть, - публично принесу свои извинения!

---

Ну и?

quote:

---

Originally posted by Барон Мюнхгаузен:

потребителю тоже нужно голову иметь

---

quote:

---

Originally posted by Барон Мюнхгаузен:
Вообще то, если уж на то пошло, покупатель по закону имеет право выбора, сдать на ремонт в магазин или в сервисный центр. И дальше проблемы магазина. А буде прошло 30 дней и не сделали - деньги назад.

---

Мы говорили про сроки ремонта?

Про сроки ремонта я и процитировал:

quote:

---

Статья 20. Устранение недостатков товара изготовителем (продавцом, уполномоченной организацией или уполномоченным индивидуальным предпринимателем, импортером)
1. Если срок устранения недостатков товара не определен в письменной форме соглашением сторон, эти недостатки должны быть устранены изготовителем (продавцом, уполномоченной организацией или уполномоченным индивидуальным предпринимателем, импортером) незамедлительно

---

Нет ограничения срока ремонта! Будут ждать "запчасть", пока она не поступит.

Хотим в суд - легко! Давайте судиться... То есть, делаем экспертизу ибо:

"если докажет, что они возникли до передачи товара потребителю или по причинам, возникшим до этого момента." Сколько дней она занимает? И, причем, товра откуда, - с ремонта берется? После того как в нем покопались шаловливые ручки сервисменов?

Потом суд, слушания и т.д. и т.п., выигрыш в суде в 90% случаев, ожидание исполнения решения суда...

Какие 30 дней, тут на годы может затянуться...

Дальше, "Статья 21. Замена товара ненадлежащего качества.", в которой сказано, что "ЗАМЕНА должна быть проведена в течение месяца"

ГДЕ СКАЗАНО, что РЕМОНТ производится в течении месяца, то есть, тех самых 30 дней, про которые шла речь?????

То есть, еще раз повторяю, - в статье 21, сказано, про ЗАМЕНУ в 30 дней, а не про РЕМОНТ....

Ну и?

quote:

---

Originally posted by Барон Мюнхгаузен:
А мы не ссоримся. .
Просто человек почитал ЗоЗПП и не понял.
А я практически с этим законом работаю, а не теоретически.
И говорю то, что происходит в суде.
Но, потребителю тоже нужно голову иметь. Халявы тут не обломится.

---

Конечно, никто не сорится Было бы из за чего

Только, вот, "теоретик", хочет у "практика" выяснить, где в законе сказано про 30 дневный РЕМОНТ

"2. Написать жалобу, что недостаток в товаре - существенный и мешающий нормальной эксплуатации товара. Потребовать ремонта или замены (если товар не входит в перечень технически сложных изделий)."

А вот потребовать "ремонта или замены", Покупатель не может! Он может потребовать или РЕМОНТ, или ЗАМЕНУ!

В случае РЕМОНТА, - товар ремонтируется. При этом срок ремонта, - ничем не ограничен, кроме как фразой "незамедлительно". Но, Потребитель имеет право в 3дневный срок получить "аналогичный товар", - при этом Продавец трактует аналогичный товар очень "широко"... Например, вместо отданной на ремонт "шкоды" Покупатель получает подменный... ВАЗ Разница есть, верно?

А вот в случае требования ЗАМЕНЫ - товар уходит в СЦ или Продавца, или Производителя, в котором выносится вердикт. Да, на это есть ограничение в 20 дней. Но, опять таки, это не РЕМОНТ! Далеко не факт, что данный товар признают имеющим "существенные недостатки". Точнее всего, - не признают. И, тогда, Покупатель, берт "остатки" товара и идет с ними в..... экспертизу. Тепрь вопрос. Сколько стоит экспертиза? А сколько оно длится по времени? А дальше - суд, адвокат не лох, и т.д. и т.п. Уложимся в 30 дней, а?

Статья 19. Сроки предъявления потребителем требований в отношении недостатков товара.
6. В случае выявления существенных недостатков товара потребитель вправе предъявить изготовителю (уполномоченной организации или уполномоченному индивидуальному предпринимателю, импортеру) требование о безвозмездном устранении таких недостатков , если докажет, что они возникли до передачи товара потребителю или по причинам, возникшим до этого момента. Указанное требование может быть предъявлено, если недостатки товара обнаружены по истечении двух лет со дня передачи товара потребителю, в течение установленного на товар срока службы или в течение десяти лет со дня передачи товара потребителю в случае неустановления срока службы. Если указанное требование не удовлетворено в течение двадцати дней со дня его предъявления потребителем или обнаруженный им недостаток товара является неустранимым, потребитель по своему выбору вправе предъявить изготовителю (уполномоченной организации или уполномоченному индивидуальному предпринимателю, импортеру) иные предусмотренные пунктом 3 статьи 18 настоящего Закона требования или возвратить товар изготовителю (уполномоченной организации или уполномоченному индивидуальному предпринимателю, импортеру) и потребовать возврата уплаченной денежной суммы.

Тоесть, !ВНИМАНИЕ! речь едёт даже не о гарантийном сроке, а о сроке службы товара!
Например, на товар (скажем чайник) установлена гарантия год, а срок службы - 5 лет. Через 3 года чайник сгорел (существенный недостаток!)
Имеем право потребовать устранение этого существенного недостатка.
Только мало кто об этом знает и такие дела в суде (как правило они решаются через суд, ибо продавец всегда не согласен)- редкость.
Хотя с полгода назад было дело, клиент отсудил у магазина деньги за старый сотовый телефон.

Статья 21. Замена товара ненадлежащего качества.
1. В случае обнаружения потребителем недостатков товара и предъявления требования о его замене продавец (изготовитель, уполномоченная организация или уполномоченный индивидуальный предприниматель, импортер) обязан заменить такой товар в течение семи дней со дня предъявления указанного требования потребителем, а при необходимости дополнительной проверки качества такого товара продавцом (изготовителем, уполномоченной организацией или уполномоченным индивидуальным предпринимателем, импортером) - в течение двадцати дней со дня предъявления указанного требования.
Если у продавца (изготовителя, уполномоченной организации или уполномоченного индивидуального предпринимателя, импортера) в момент предъявления требования отсутствует необходимый для замены товар, замена должна быть проведена
в течение месяца
со дня предъявления такого требования.