Пусть в моих словах найдут обидное, если узреют, и клуб Эдгановодов, и компания от Демьяна, но и те, и другие ничего своей перепалкой для развития РСР не делают. Так, бабский базар, у одних с хорошо видимой целью, у других - из-за своей натуры. Но больны обе структуры, одна - неадекватной оценкой предмета рекламы (точнее, отсутствием предмета), другая - не менее неадекватной оценкой предмета владения.

Теперь предлагаю бросить будущую энергию и ресурсы ПиАрщиков на создание отдельного сайта, где вволю можно изливать все, что посчитают нужно. А "клуб" туда подтянется. И звучное название вам придумал: EDem.ru или EdDem.ru. В крайнем случае, завести подобное где-нибудь на guns.ru, но желательно подальше от пневматики.

То, что заметил Эдуард про Кто Кого куда водит, бросилось сразу в глаза. Но, видимо, Эдгановоды ничего, кроме фетиша, не видят, Демьяноводам это не важно, а самому Демьяну уже не до таких "мелочей".

Вот засилие тем про "как апнуть мурку" точно есть....

BDVv

quote:

---

Originally posted by bricks20:

Теперь предлагаю бросить будущую энергию и ресурсы ПиАрщиков на создание отдельного сайта, где вволю можно изливать все, что посчитают нужно. А "клуб" туда подтянется. И звучное название вам придумал: EDem.ru или EdDem.ru. В крайнем случае, завести подобное где-нибудь на guns.ru, но желательно подальше от пневматики.

---

Сайт EDem.ru это "все для свадьбы". Или ты решил их поженить?
В общем если нужен форум на нейтральной территории то могу без проблем.
Я не имею изделий ни Демьяна, ни Эдуарда, и приобретать не планирую,
Чизы с Бамом мне хватит думаю. Так что нейтралитет обеспечу.

Для примера http://forum.pini-pini.com

Легко быть, над схваткой. Но, ведь, с другой стороны, ганз.ру может быть очень тяжелым форумом для участников. Вот, Вы ведь - человек известный в РСР, попробуйте сделать что-нибудь конкурентоспособное Эдгану и представьте здесь как его конкурент. И вот когда по Вам проедутся все кому не лень, припомнят всех родственников и финансы до седьмого колена , обвинят во всем, чем только можно, обругают всех, кому Ваше изделие будет интересно, тогда, я не исключаю, что Ваше мнение изменится.

Никому не нравиться срач, но, к сожалению, наверно, без него мы не можем. Поскольку чем ближе к народу, и к его кошельку, тем его больше (срача имеется ввиду). И так не только с пневматикой.

Развитием РСР, по серьезному, здесь занимаются единицы, в основном это же форум пользователей. Несмотря на срач, за достаточно короткое время, про булпапостроение и булпапоприменение было сказано достаточно много и объемно, особенно пользователями, так что уже даже не важно запустит Демьян свою серию или нет, оставим это на его совести, по крайней мере, каждый из пользователей кое-что для себя, я уверен, почерпнет, а производители так уж точно.

А срач, только выглядит гроздно, ну, бывает, людей заносит. С утра встают не с той ноги. Но, со временем, многие отходят, жалеют о сказанном и ...взрослеют.

quote:

---

Originally posted by HeadHunter:
Хммм:..

Легко быть, над схваткой. Но, ведь, с другой стороны, ганз.ру может быть очень тяжелым форумом для участников. Вот, Вы ведь - человек известный в РСР, попробуйте сделать что-нибудь конкурентоспособное Эдгану и представьте здесь как его конкурент. И вот когда по Вам проедутся все кому не лень, припомнят всех родственников и финансы до седьмого колена , обвинят во всем, чем только можно, обругают всех, кому Ваше изделие будет интересно, тогда, я не исключаю, что Ваше мнение изменится.

---

Считать, что представление каких-то фотографий в интернете является конкуренцией, по меньшей мере, наивно. Если вообще говорить о конкуренции Эдгану, то сразу нужно поставить правильные рамки: конкуренция может быть только со стороны изделия, находящегося в производстве. Таких в России я не знаю, как, впрочем, и в СНГ. Десяток-другой созданных на коленке изделий не может считаться производством.
Совсем странным мне кажется тезис типа 'стань на место другого и поймешь, как ему тяжело'.
Схватка - это о-очень сильное определение для перепалки без предмета. Точнее, предмет, вроде, есть - буллпап, только выпускается он пока лишь Эдуардом. Удачный его коммерческий проект, удачным оказался и дизайн. И главным показателем удачности является то, что 'несут денежки'.
Со стороны Демьяна наблюдается непонятная попытка засветиться тоже производителем буллпапа, но пока видны только слова, а производителя - не видно. Это-то и странно. Или ты производитель, или писатель, того и другого обычно в 'одном флаконе' не бывает.
Лично мне, все, что пишет сейчас Демьян, очень сильно напоминает набившую оскомину совковую систему создания новой техники, в которой мне пришлось работать, и главным для которой было сказать, что ты сделал то, чего нет у других, и схватить кусок ВПКшного финансирования. Это носило массовый характер, об этом знали все. В душе посмеивались, но работали, поскольку таковы условия. Очень малый процент таких 'разработок' действительно чему-то соответствовал, еще меньше из них доходило до производства. И уж совсем немного оставалось на то, что, действительно, многого стОит.
Тогда это была система выживания, откуда она попала к Демьяну и зачем так удачно им воспроизводится, не очень понятно. Жалко, что не взята им лучшая сторона тех разработок - система генеральных конструкторов, которые правильно подбирали персонал, принимали, когда нужно, 'генеральские' решения, но не лезли в деятельность профессионалов. Точнее, видны попытки казаться таким генеральным конструктором, но очень уж они дилетантские. Одеть маршальский мундир и быть маршалом - это не одно и то же.
Конечно, возможно, это просто некая зависть успехам Эдуарда, но стОит ли столько времени тратить на проявление этой зависти. Если это опасение, что опоздал с выпуском изделия, то словами это положение не исправишь. На 'просто поговорить' это не похоже.
Фотки разработок или отдельных деталей никак не могут считаться производством, какими бы красивыми они не казались. Если бы это подавалось как промежуточные результаты разработки, то все было бы нормально.

Поемный низ порос крапивою;
Где выше, суше - сплошь бурьян.
Пропало все! Как ночь, над нивою
Стоит Демьян.

В хозяйстве тож из рук все валится:
Здесь - недохватка, там - изъян...
Ревут детишки, мать печалится...
Ох, брат Демьян!

Строчит урядник донесение:
"Так што нееловских селян,
Ваш-бродь, на сходе в воскресение
Мутил Демьян:

Мол, не возьмем - само не свалится,-
Один конец, мол, для крестьян.
Над мужиками черт ли сжалится..."
Так, так, Демьян!

Сам становой примчал в Неелово,
Рвал и метал: "Где? Кто смутьян?
Сгною... Сведу со света белого!"
Ох, брат Демьян!

"Мутить народ? Вперед закается!..
Связать его! Отправить в стан!..
Узнаешь там, что полагается!"
Ась, брат Демьян?

Стал барин чваниться, куражиться:
"Мужик! Хамье! Злодей! Буян!"
Буян!.. Аль не стерпеть, отважиться?
Ну ж, брат Демьян!..

1909

Демьян Бедный. Стихотворения.
Россия - Родина моя. Библиотечка русской
советской поэзии в пятидесяти книжках.
Москва: Художественная литература, 1967.

quote:

---

Originally posted by bricks20:

Считать, что представление каких-то фотографий в интернете является конкуренцией, по меньшей мере, наивно.

---

Не стоит думать, что кто-то в чем-то наивен, если видит лишь только картинку разработки в Интернете. А как же тогда реклама и все прочее. Настоящая конкуренция может начинаться очень с малого. Как раз буквально с простой фотки, со слогана, или мелодии. А как же тогда те же автомобильные выставки, где анонсируются модели еще не запущенные в массовое производство? Неужели все так наивно.

Позиции на рынке, особенно на современном, теряются очень быстро. Через секунду можешь остаться не у дел. И, если брать, крупных игроков на рынке, то они это понимают давно, и в основном делают две вещи, первое, стараются заранее обеспечить конкурентные преимущества, второе, поглотить (устранить) конкурентов. Выбирается наименее затратный путь, с расчетом на долгосрочный период.

Может все вышеизложенное Вами и соответствует действительности, но только от Ваших слов мне ни тепло, ни холодно. Все Ваши слова ну нисколько меня ни приближают к приобретению нужного мне аппарата, а скорее наоборот.

Все вышесказанное Вами имело бы смысл для меня, если бы в них было что-то конкретное. Например, что весь этот проект - чистое мошенничество, и у Вас есть доказательства. А пока, поскольку, здесь, не почивший Айрган.ру, где все решало теневое политбюро, а ганз.ру, где вроде демократия, то все имеют право на собственное мнения и право выбора основанного на этом мнении.

Мне никогда не было понятно, откуда такая нелюбовь к сотоварищам. Казалось бы пневмотусовка достаточно тесный круг. Все вроде у всех наведу. Все знают, насколько трудно раздобыть нужный тебе аппарат. Все знают насколько мало людей могущих что-то сделать для других. И вот есть кто-то, да далеко не рядовой эйрганер, который вроде собрался запустить свежую разработку, которая многими ожидаема и многим нужна. Так зачем его топить? Это что личная неприязнь, зависть, сговор или что? Что управляет таким желанием навредить даже в ущерб себе и всему делу?

Может, опять начинаются какие-то клановые разборки? Потому что на форум обычных эйрганеров это уже не тянет. Не тот уровень.

quote:

---

Originally posted by HeadHunter:

Мне никогда не было понятно, откуда такая нелюбовь к сотоварищам. Казалось бы пневмотусовка достаточно тесный круг. Все вроде у всех наведу. Все знают, насколько трудно раздобыть нужный тебе аппарат. Все знают насколько мало людей могущих что-то сделать для других. И вот есть кто-то, да далеко не рядовой эйрганер, который вроде собрался запустить свежую разработку, которая многими ожидаема и многим нужна. Так зачем его топить? Это что личная неприязнь, зависть, сговор или что? Что управляет таким желанием навредить даже в ущерб себе и всему делу?

Может, опять начинаются какие-то клановые разборки? Потому что на форум обычных эйрганеров это уже не тянет. Не тот уровень.

---

Потому что в отличие от некоторых, которые судят о продукте по фотографиям, люди написавшие здесь знают или сталкивались с Демьяном лично. Либо пользовались его "разработками". Либо и то и другое..
Соответственно кредит доверия может быть выписан на некий срок либо продукт.. Если сроки давно прошли а вместо полноценного продукта только интернет-поделки, да безумный гонор взращённый на звёздной болезни. Тогда терпение подавляющего большинства лопается и даже преданные почитатели-лизатели(к коим и я относился) начинают задавать вопрос - че за нах!?!?

quote:

---

Originally posted by Max Heindel:
и снова "что делать ?" ...

---

Видимо лучше всего - винтовки (для Демьяна конечно)...
А вот чего НЕ делать - тут список будет значительно больше.