В линейке Проксона есть бесколлекторные бормашинки? А у Дремеля получается все коллекторные? И
еще объясните, что такое "масимальный потребляемый момент на
максимальных оборотах в режиме торможения". Как сказал модератор
сержант, я дилетант, вот для дилетантов объясните пожалуйста.
ЗЫ. Прочитал на городе мастеров, что вы можете выслать почтой каталог продукции... был бы обязан за такое
paradox 22-11-2009 22:10
quote: В линейке Проксона есть бесколлекторные бормашинки?
ПОКА нет. я ж написал- я лично только что сделал первый прототип. в габаритах микромот 50 крутим до 30-35, есть реверс и потребляем до 200 ватт при кпд примерно 92%. но когда будет серия- даже прогнозировать не могу.
quote: ЗЫ. Прочитал на городе мастеров, что вы можете выслать почтой каталог продукции... был бы обязан за такое
почтовый адрес с фио полностью в личку, делов-то. с удовольствием.
quote: И еще объясните, что такое "максимальный потребляемый момент на максимальных оборотах в режиме торможения".
очень просто. электричество- дело тонкое. мощность там понятие очень относительное.
для всего ручного инструмента указывается не максиальная на валу- а
сколько двигатель в состоянии сожрать ваттиков при максимально быстром
торможении в ноль с полного ( за этим как правило, следует перегорание)
ни механический, ни электрический кпд не учитываются, так же как и к
моменту на средних оборотах максимальная мощность отношения не имеет. ну и на практике такое почти не встречается
paradox 22-11-2009 22:14
не могу откорректировать
Virgo_Style 22-11-2009 22:18
quote: Originally posted by paradox: в габаритах микромот 50 крутим до 30-35, есть реверс и потребляем до 200 ватт при кпд примерно 92%.
Мда, при худо-бедно сопоставимых ценах - это была бы бомба %-)
paradox 22-11-2009 22:53
quote: это была бы бомба %-)
я выходил на 150-180 евро в розницу. повторю, аппарат существует и работает. пока проходит ресурсные испытания. потом займемся оптимизацией комплектующих. регулятор- сердце бесколлекторных схем- российский, маркус.
на сегодняшний день лучшая прошивка в мире. я думаю- если справимся- не раньше, чем через 2 года
Rinat74 23-11-2009 10:02
quote: Originally posted by paradox: в габаритах микромот 50 крутим до 30-35, есть реверс и потребляем до 200 ватт при кпд примерно 92%
quote: Originally posted by paradox: я выходил на 150-180 евро в розницу. ....... я думаю- если справимся- не раньше, чем через 2 года
paradox 23-11-2009 15:06
ну, для бесколлекторников на сегодня- это безумно дешево. естественно, никто не знает, что будет через 2 года. поэтому я и говорю- надо оптимизировать комплектующие. запас есть. а срок- увы, это еще оптимизм. я сам заинтересован быстрее..
Rinat74 23-11-2009 18:39
Да по цене согласен, те же стронги взять, облизнулся и иди дальше. А вот по срокам, увы...
paradox 23-11-2009 18:47
quote: А вот по срокам, увы...
давайте вместе надеяться на чудо... хотя- разговор о прототипе зашел в январе- а сделал я его к сентябрю
nikita800 25-11-2009 12:40
quote: Originally posted by paradox: про 400й и 3981. так так оно и есть. найдете про 300й- подарю вам фбс-240 бесплатно. и громко извинусь- предварительно сосчитав курс евро\доллар
Хм, Андрей Юрьевич, вот нашел где вы сравниваете 300ый и то что проксон дешевле )))
quote: Originally posted by paradox: 3700 РУБЛЕЙ??? за 300й??? очень дорого, по моему... за эти деньги уже 400й можно найти, не говоря о том, что проксон почти в два раза дешевле...
16 страница, сообщение от 24-3-2008 17:00 Как говорится, вас за язык ни кто не тянул
ЗЫ. Интересно, на сколько страниц сейчас отмазками нафлудим
paradox 25-11-2009 02:34
quote: Как говорится, вас за язык ни кто не тянул
никакой отмазки. 3700 не я ж декларировал. фбс до сих пор не больше 3100. а тогда стоила 2300-2400. почяти в два раза. это раз. а два- рад ВСЕ РАВНО РАДИ ПОНТА вам подарок сделать. каталог уже ушел- машинку туда же? условие одно- громко подтвердить как получение, так и то, что 3700 руб за 300й- не я сказал и это дешевле фбс 240 до сих пор. отправлю завтра
nikita800 25-11-2009 05:39
Ок.
Обязательно отпишусь. А также, если вы не возражаете, проведу
независимый тест Дремеля и Проксона (на отрезание, на время итд).
Сделаю видео. Давно хотел потестировать эти машинки.
paradox 25-11-2009 19:01
не вопрос, пишите.
nikita800 25-11-2009 23:54
quote: Originally posted by paradox: не вопрос, пишите.
Ок, тогда жду машинку, адрес знаете
paradox 26-11-2009 12:25
машинка ушла.
но вы, надеюсь, поняли, что вы процитировали не мой пост о том, что
фбс-240 в ПРИНЦИПЕ дешевле 300го- а кто-то залудил за 300й непомерную
цену, почти в два раза дороже фбс-ки? ))))
nikita800 26-11-2009 02:40
quote: Originally posted by paradox: машинка ушла.
но вы, надеюсь, поняли, что вы процитировали не мой пост о том, что
фбс-240 в ПРИНЦИПЕ дешевле 300го- а кто-то залудил за 300й непомерную
цену, почти в два раза дороже фбс-ки? ))))
Ну всё правильно. Это сначала ПЫХ запостил сообщение:
quote: А
я к-а-а-ак купил себе целиком, и уже почти месяц всякой пылью дышу, но
доволен как слон после трехведерной клизмы. Dremel 300 потрясная
машина!!И 100 евро за набор такого счастья!!!
и выложил, кстати, очень красифую фотку рабочего стола с насадками на 16ой странице.
Далее ваш пост о том что это очень дохрена ))))
quote: 3700 РУБЛЕЙ??? за 300й??? очень дорого, по моему... за эти деньги уже 400й можно найти, не говоря о том, что проксон почти в два раза дешевле...
Давайте теперь обсудим цены и ценообразование бормашинок Dremel и Proxxon. Курс евра на 25.11.09 = 42,9981*, на 26.11.09 = 43,1921* *Информация предоставлени официальным сайтом Банка России У вас на оф.сайте указана стоимость 70.8 евра.
Берём по 43руб. 70.8 х 43 = 3044руб По данным ЯМ минимальная стоимость у магазина Находится,
кстати, не далеко от меня, на ул. Космонавтов за г-цей Космос. Сайт у
них конечно откровенное г-но, даже картинку в описании не ту поставили,
но магазин нормальный. Итак, в Bigtool цена 2975р. Конечная цена = 2975р
Теперь по Дремелю. Далеко ходить не будем, всё тот же магазин Цена 2100р.
С учетом более 80 отзывов и рейтинга в 5 звёд, я думаю можно признать доверие к этому магазину.
Итого: 2100 vs 2975 на 26.11.09
Я
уж было хотел сказать что на первом этапе Дремел выиграл, но тут
вскрылось одно НО! Я не учитывал комплектацию бормашинок, т.е брал
товары где только бормашинка и всё, соответственно цены указаны на
"голые" инструменты. Т.е Дремел продаётся в бумажной коробке без каких
либо насадок. Там только сама машинка и ознакомительный бумажный
проспект.
Терерь то самое НО! В комплект к Проксону FBS 240/E входят НАСАДКИ! "Голой" бормашинки нет!
Кому
угодно, может сам подсчитать их розничную стоимость. Я думаю если к
Дремелю добавить такие насадки, то денежное равенство или даже перевес
стоимости в 2975р мы получим. Таким образом на первом этапе можно
считать что НИЧЬЯ! Технические характеристики и прочие аспекты сюда не беру, т.к. это тема для другого теста и сравнения. Так что ждите вторую серию )))
paradox 26-11-2009 05:05
quote: Итого: 2100 vs 2975 на 26.11.09
ну, у меня она 3100.... все зависит от курса на момент перехода из евро в рубли. возможны сюрпризы- например, в декабре у всех моих клиентов проксон был дешевле, чем у меня.
quote: Я думаю если к Дремелю добавить такие насадки
придется за конкурента заступиться- у них очень дорогие насадки- но, когда дремель продается с ними- экономия существенная
Val13 27-11-2009 11:14
Народ,
не выбрасывайте умершие Проксоновские машинки. У Проксонов (имхо)
слабое место - передний подшипник. НО, у Парадокса запасные есть и не
дорого. Причем, ходят эти подшипники ничуть не хуже штатных (проверено)
и заменить их - не проблема и самому, не бегая по сервисным центрам.
Более того, ситуация еще забавнее. В нашем захолустья хорошую расходку
купить недорого - целая проблема. Когда-то взял дешевого китайца
(аналог Микромот 50Е) только из-за огромного количества прилагаемой
расходки. Вышло чуть не на 40 гривен дешевле, чем если бы брал только
расходку. Сама машинка оказалась барахлом (отцентровать инструмент ни
разу не получилось), так что просто валялась, используемая от случая к
случаю. А потом мне спалили мой старый Микромот, умудрившись сунуть его
в 220В. Недавно захотел потроха от китайца использовать для реанимации
Микромота, разобрал обе и... увидел, что габариты переднего вала
идентичны. Запихнул в китайца вал от Микромота, поставил новый передний
подшипник. Небо и земля, совсем другая машина получилась.
Кстати,
по Дримелям. Недавно прикупил новенький 300-й на замену честно
отработавшему свое 395-му (щетки уже давно не родные, подшипники - на
грани смерти, поплыло покрытие с корпуса и т.п.) и был откровенно
разочарован. На новом подшипники откровенно тугие, на низах не тянет
вовсе, греется (особенно по сравнению со старым). Хотя обе машинки 100%
фирменные. Не знаю, что и думать...
Virgo_Style 27-11-2009 11:34
Кстати, вопрос... Какой нагрев корпуса можно считать штатным для 240/E ?
paradox 27-11-2009 16:01
quote: Какой нагрев корпуса можно считать штатным для 240/E ?
руки жечь не должен. точных цифр нигде не прописано, сам мотор до 60-70 градусов не проблема корпус все же армированный полиамид, нагревается плохо. поэтому "тепло" и только. если больше- либо машинка сдыхает, либо перегружена
Практически все про АИР АРМС 410
