Просмотреть все
133 страницы этой ветки довольно тяжело, поэтому хочу спросить у
местных завсегдатаев: а было ли предложено использовать в МР-651К
вместо барабанного линейный магазин? Мне кажется, что при переделке
этого пистолета в винтовку, можно было бы над этим подумать (правда,
используя для стрельбы только шарики).
nAxAH 08-04-2009 23:05
линейный не делали, делали однозарядку. а к чему линейный то? да, и шарики то зачем на винтовке?
spiritt69 09-04-2009 03:04
2ЮрБор по
поводу линейного магазина - интересная мысль. правда проблемными
остаются в этом случае механизм "перелистывания" магазина и его
надежной фиксации перед выстрелом. но это в моём понимании линейного
магазина
Jet777 09-04-2009 03:29
quote:Originally posted by ЮрБор: было
ли предложено использовать в МР-651К вместо барабанного линейный
магазин? Мне кажется, что при переделке этого пистолета в винтовку,
можно было бы над этим подумать (правда, используя для стрельбы только
шарики).
А зачем? Шарики проще заряжать
с вехний магазин. Да и переделывать УСМ начисло ИМХО, не стоит.
Впрочем, Константин-Е, делал затвороподобный магазин для шариков. Там
подача шла за счёт перемещения перпендикулярно стволу подпружиненого
магазина осью котрого служил сам ствол. Получилось довольно изящно.
spiritt69 09-04-2009 04:39
2Jet777 ИМХО
с линейным магазином при правильном подходе легче добиться соосности
"ствол-магазин" БЕЗ заморочек с УСМ. для винтовки и с использованием
пуль самое оно единственное, что пока
остаётся под вопросом - надёжная фиксация магазина в пазе. а
"перелистывать" магазин необязательно механикой - можно и вручную,
всяко быстрее чем на "болтах" КМК, в качестве основы можно использовать однозарядные клипы(благо в теме они уже не раз встречались ), останется лишь сделать бодобный клип линейным и многозарядным. идеи могу набросать в пэйнте как-то так
или вот так
пояснение: 1. нижние кружкИ (отверстия) - собственно каморы 2. верхние кружкИ (отверстия) - для фиксации(нижний рисунок - осью барабана, верхний рисунок - осью в магазине для шариков) 3.
длинная овальная фигня (прорезь или паз) - для скольжения магазина в
пазу под барабан(нижний рисунок - на оси в магазине для шариков,
верхний рисунок - на оси барабана) 4. маленькие вертикальные чёрточки (пазы под фиксатор барабана) - для дополнительной фиксации магазина готов выслушать все "за" и "против" относительно представленного мной варианта линейного магазина
ЮрБор 09-04-2009 09:00
Я имел ввиду, что
линейный магазин можно сделать по подобию PPK/S или CP-99 compact, т.е.
с подавателем шаров на линию выстрела. Коряво, но примерно так:
Manowar 09-04-2009 09:21
quote:Originally posted by ЮрБор: Я
имел ввиду, что линейный магазин можно сделать по подобию PPK/S или
CP-99 compact, т.е. с подавателем шаров на линию выстрела. Коряво, но
примерно так:
а в чём преимущество от обычного? герметизация может и хуже будет, ёмкость тоже не увеличишь.
ЮрБор 09-04-2009 09:47
quote: а в чём преимущество от обычного?
Manovar,
в такой схеме легче будет обеспечить соосность ствола и магазина. А
прокладка, установленная в зоне перепуска, улучшит герметизацию. Но это
моё мнение и навязывать его никому не буду. А вообще, я просто поинтересовался: были ли попытки что-либо подобное сделать.
quote: Впрочем,
Константин-Е, делал затвороподобный магазин для шариков. Там подача шла
за счёт перемещения перпендикулярно стволу подпружиненого магазина осью
котрого служил сам ствол. Получилось довольно изящно.
JET777, а ссылку на эту тему можешь дать? Заранее спасибо!
spiritt69 09-04-2009 18:24
2ЮрБор насчёт
соосности - согласен, но при этом много газа будет уходить мимо(вокруг
подавателя). в результате только лишние расходы. тогда уж проще
продолжить верхний магазин до самого ствола(сделать его в форме быквы
Г) да и с герметичностью будет получше и заряжать в некотором смысле
проще
ЮрБор 09-04-2009 22:22
quote: продолжить верхний магазин до самого ствола(сделать его в форме быквы Г)
spiritt69,
а ведь это идея! У меня есть этот пистолет, но валяется без дела, вот я
и замутил, как говорится, эту тему. Читать 132 страницы ветки просто
нет времени. Буду теперь думать...
Mekola 09-04-2009 22:47
вот вам еще вариант магазинной системы, если кто разберется))шестерня это бывший барабан
Jet777 10-04-2009 01:56
ИМХО линейный и
иной лагазин рулит при досылании пули из каморы в ствол. Стрельба из
камор линейного магазина ничего не даст в плане точности или
герметичности по сравнению с барабаном, а габариты увеличатся. А 651
хорош именно своими компактными размерами и дстаточно высокой точностью
и мощностью.
Jet777 10-04-2009 02:30
quote:Originally posted by Mekola: вот вам еще вариант магазинной системы, если кто разберется))шестерня это бывший барабан
Тогда имеет смысл использовать гибкую пластиковую ленту на манер пулемётной.
spiritt69 10-04-2009 02:40
2Jet777 предложенный
мной вариант не претендует на бОльшую, чем с барабаном, герметичность.
но вот проблему недоворота/перепроворота, а также вертикальную
несоосность он вполне удачно может решить без "заморочек" с неправильно
просверленными отверстиями под ствол и ось барабана. а про габариты в
варианте винтовки скажу одно - он их точно не испортит естественно в варианте пистолета барабан рулит кстати у меня сегодня родился ещё один вариант "моей" конструкции линейного магазина
левая
часть рисунка - вид со стороны казённика, правая - вид сбоку. красным
выделены детали, которые необходимо добавить. фиксация магазина засчёт
оси барабана. методика изготовления магазина следующая: 1. сделать магазин, проходящий между красными деталЯми с небольшим трением 2. просверлить отверстия под ось барабана 3.
в зафиксированном осью магазине просверлить каморы. отверстие для
ствола использовать совместно со втулкой с отверстием 4,5 мм в качестве
кондуктора. при такой метОде каждая камора будет просверлена индивидуально, поэтому можно надеяться на приемлемую соосность
spiritt69 10-04-2009 02:55
кстати лента на манер пулемётной это первый шаг к автоматическому мр-651
Гена-крокодил 10-04-2009 07:57
Сверлить
сквозь ствол? Что останется от нарезов? У меня кстати рама старого
образца - в ней паз под барабан изначально прямой, а не косой, как на
картинке.
Гена-крокодил 10-04-2009 09:46
А еще
электоспуск, электроударник как на дрозде, и поворот барабана/магазина
шаговым электроприводом. И розетки по периметру границы
spiritt69 10-04-2009 17:06
2Гена-крокодил необязательно розетки. щелочного аккумулятора от дизеля или грузовика типа КАМАЗ за глаза хватит
Гена-крокодил 10-04-2009 18:47
А тем
временем на улице весна, птички поют, кары теряют бдительность -
сегодня ссадил одного такого с опоры ЛЭП (высоко сидел зараза). Само
собой кар взят из предмета данной темы
Пуля "Норика апаш", дистанция навскидку 18-20 м, открытый прицел.
Подранок здорово скакал по земле - если б не собака, недогнать бы мне
его. Отсюда выводы: 1. До 20 м. (а может и до 25), особенно в ходовой - 651 - няшная няка! 2. Собака рулит при доборе подранков. 3.
Охота с собакой на помойке возле дороги весьма затруднительна - битые
бутылки, жестяные банки и всякие говны, к тому же псину по приходе
домой надо конкретно мыть Вот на болоте - другое дело.
Jet777 10-04-2009 21:50
quote:Originally posted by spiritt69: кстати у меня сегодня родился ещё один вариант "моей" конструкции линейного магазина
То есть сверлить сквозь ствол (или кондукторскую втулку) барабанчик? Не знаю что-то мутно как-то.
Вот тут поступили проще - сделали однозарядный клип.
Ложе из бука и фанеры
единственное, что пока
остаётся под вопросом - надёжная фиксация магазина в пазе. а
"перелистывать" магазин необязательно механикой - можно и вручную,
всяко быстрее чем на "болтах" 
Вот на болоте - другое дело.
