вот! на правильный путь встаёте, уважаемый! вот все бы так!
Гена-крокодил 03-11-2008 08:40
Молоток и
напильник - наше фсё! Я летом купил на базаре фрезу с советским знаком
какчества и решил фрезануть ей воронку в казенной части свола - у меня
её вообще небыло, только фаска. Ну сдуру и фрезанул - получилась
здоровая, как заводская на 651 - вчера запаял её свинцом, потом
рассверлил примерно на 5,2 мм. Теперь пульку совсем почти не мнет,
только небольшой след остаётся на головной части.
Jet777 04-11-2008 01:43
quote: Здравствуйте уважаемые! Нужна ваша помощь. Летом
купил 651КС. Вообще хотел другой пистоль, но его в наличии не
оказалось. Можно сказать, купил вслепую. Что сказать - подлянка на
подлянке. Без проблем стрелял только шариками. Барабанчик для пулек
позволял стрелять только 5-ю из 8, далее недоворот. Думал барабанчик
бракованный - поменял. Стало еще хуже - стреляет 3 из 8 пулек. Купил
барабанчик отдельно - вообще кирдык. Или УСМ не в порядке? При осмотре,
та деталь, которая служит для поворота, упирается нижним выступом в
барабан и стопорит его до окончания поворота. Толкатель пока не гнул,
боязно. Может выступ подпилить слегка? Странно как-то, барабан от
шариков без проблем работает. Тут еще пришла другая засада. Недели
три я его не трогал. Вчера вставил баллон - газ активно вытравился.
Думал брак может. Поставил второй - газ еще веселей в аут вышел (аж
хлопья белые вылетели из выпускного отверстия). Почитав форум, понял,
что нужно менять прокладку в клапане. Вытащил клапанное устройство,
разбрал (заодно и УСМ, просто посмотреть), поменял прокладку, собрал
(два раза )- результат ноль. Травит только в путь. В чем причина, чо не
так сделал? Жалко просто. Пистоль хороший, а делается ногами из гамна. Всего-то 500 выстрелов сделал.
P.S. Тему читал месяца три назад, местами по диагонали. Объем очень большой. Если что, сильно за вопросы не ругате .
В таких случаях советую идти менять. Опять же где были ваши глаза когда вы это чудо ижсмеха покупали?
------------------ Мои пули не знают жалости. (с) Рипп-Ван-Викль
Jet777 04-11-2008 01:47
quote: Молоток
и напильник - наше фсё! Я летом купил на базаре фрезу с советским
знаком какчества и решил фрезануть ей воронку в казенной части свола -
у меня её вообще небыло, только фаска. Ну сдуру и фрезанул - получилась
здоровая, как заводская на 651 - вчера запаял её свинцом, потом
рассверлил примерно на 5,2 мм. Теперь пульку совсем почти не мнет,
только небольшой след остаётся на головной части.
Блин, SwD карандашиком с нулёвкой пулевой вход оформлял, а вы - фрезой. Да ещё небось дрелью на колене. Экстремист вы батенька.
------------------ Мои пули не знают жалости. (с) Рипп-Ван-Викль
Гена-крокодил 04-11-2008 04:22
quote: Да ещё небось дрелью на колене
Именно так!
Потом понял, что во 1-х сделал глупость, во 2-х пулю то мнет все равно!
Взял бородок с длинным сужающимся носом намазал его притирочной пастой
для клапанов и сделал пульный вход с пологим насколько можно углом,
потом еще немножко ГОИ довел - пулю мять перестало (до того была как
мятый окурок согнутая). Глубина получившейся воронки примерно 12мм, а
могла быть намного меньше додумайся я до применения пасты, ДО покупки
фрезы...
Jet777 04-11-2008 04:27
quote: Именно
так! Потом понял, что во 1-х сделал глупость, во 2-х пулю то мнет все
равно! Взял бородок с длинным сужающимся носом намазал его притирочной
пастой для клапанов и сделал пульный вход с пологим насколько можно
углом, потом еще немножко ГОИ довел - пулю мять перестало (до того была
как мятый окурок согнутая). Глубина получившейся воронки примерно 12мм,
а могла быть намного меньше додумайся я до применения пасты, ДО покупки
фрезы...
Однозначный решпект.
З.Ы. К
сожалению (это не вас касается) многие леняться почитать топик и
поучиться на чужих ошибках. Выходит зря СВД, калечил оба своих
пистолета.
------------------ Мои пули не знают жалости. (с) Рипп-Ван-Викль
Гена-крокодил 04-11-2008 04:47
Зато научаешься работать руками и немножко думать головой
Запаять часть воронки кстати я решился почитав соседнюю тему - ничего
таки сложного - ствол забивается чем нибудь не слишком горючим (я взял
обычную вату). Место спайки намазывается паяльной кислотой, ствол в
тиски и греется китайской горелкой, вместо паяльника - скрепка нагретая
докрасна той же горелкой. Припой - пульки "Шмель", главное залудить,
чтобы свинец прихватился к железу. Получилось очень крепко - сверлил
потом образовавшуюся пробку вручную, ничего не оторвалось. Часть газа
все равно будет обгонять пульку, т.к. свинцовых стенок воронки она не
касается, но все же меньше.
Jet777 04-11-2008 05:59
quote: Зато научаешься работать руками и немножко думать головой
А
кто мешает научиться работать руками и головой предварительно прочитав
топик? Видимо навязчивое желание после годичных мучений залезть в тему
и обнаружить, что изобретал велосипед.
------------------ Мои пули не знают жалости. (с) Рипп-Ван-Викль
sidim 05-11-2008 23:45
Интересно, а
клапан 651 го при толщине стенки 1,5мм и внутреннем диаметре 9мм, какое
давление воздуха способен выдержать, без критического изменения
геометрии ? Интересует теоретическое и практическое, если конечно ктото
пробовал.
Jet777 06-11-2008 02:17
quote: Интересно,
а клапан 651 го при толщине стенки 1,5мм и внутреннем диаметре 9мм,
какое давление воздуха способен выдержать, без критического изменения
геометрии ? Интересует теоретическое и практическое, если конечно ктото
пробовал.
Если почитать все топики на ганзе по
переделке 651, выясняется что 100 и даже чуть более атмосфер (110-120)
клапан держит спокойно.
Вот ссылка на такой топик правда непонятно, апнут ли клапан и курок.
Примерно,
на рубеже 110-120 атмосфер клапан перестаёт как следует открываться при
ударе курка (не апнутого), и стрельба производится в режиме самовзвода.
Согласно этой ссылке
как пишет автор родной клапан откинулся при опресовке примерно на 150 атмосферах.
Если
интересует теория, то в сети где-то лежит програмулина высчитывающая
рабочее и критическое давление для заготовки под резервуар. введёте
свои данные под латунь, диаметр, толщину стенки клапана и будет вам
шастье.
------------------ Мои пули не знают жалости. (с) Рипп-Ван-Викль
Kline_Kinder 06-11-2008 18:29
Извините, пока весь топик еще не прочитал, так что ответ на мой вопрос уже мог звучать. Имеет ли какое-либо преимущество перед штатным исполнением следующий вариант: Доворот
барабана с каморой снабженной пулей происходит не при нажатии на спуск,
а при отпускании спуска юзером? Т.е. толкатель храповика барабана
(большая пластина на спуске, она же толкатель курка) и паз под него в
рамке должен быть расположен с другой стороны от оси барабана. Еще вопрос. Практикуется
ли регулировка положения фиксатора барабана (малой пластинки на спуске)
относительно рамки. Была идея делать это поперечным винтом с малым
шагом, ввинчиваевым в рамку. Штатный паз в рамке моего пистоля широк
для пластины и видимо болтается создавая несоосность. Достаточно будет ссылки на искомые страницы топика
Гена-крокодил 06-11-2008 19:20
quote: Доворот
барабана с каморой снабженной пулей происходит не при нажатии на спуск,
а при отпускании спуска юзером? Т.е. толкатель храповика барабана
(большая пластина на спуске, она же толкатель курка) и паз под него в
рамке должен быть расположен с другой стороны от оси барабана.
Э
однако разобрал пистолет повертел - как вы собрались с другой стороны
паз то делать - имхо без разрушения рамки это невозможно - только если
сделать новую + дополнительная фиксация барабана, т.к. толкатель не
только поворачивает его, но и стопорит непосредственно перед
выстрелом...
imbot 06-11-2008 19:24
quote: должен быть расположен с другой стороны от оси барабана.
Эубья храповика (на барабане) тоже разворачивать?
quote: Практикуется ли регулировка положения фиксатора барабана
Фиксатор регулируется отгибанием, после проделки небольшого пропила, в топике это все есть.
Kline_Kinder 06-11-2008 19:27
Как штатный паз выполнен? Мне казалось что дисковой фрезой. приду домой смотреть буду конечно.
Kline_Kinder 06-11-2008 19:29
quote: Эубья храповика (на барабане) тоже разворачивать?
еще думаем , тогда-бы не пришлось новый паз в рамке резать...
Kline_Kinder 06-11-2008 19:37
quote: невозможно
- только если сделать новую + дополнительная фиксация барабана, т.к.
толкатель не только поворачивает его, но и стопорит непосредственно
перед выстрелом...
Вот здесь и "не гут". непосредственно
перед выстрелом снизу в паз на барабане влезает и малая пластина. Если
различны усилия нажатия на спуск, эта пластина различным образом
смещается и в пазу барабана и в пазу рамки. Т.е. однообразия не
получается- все работает на упругостях пружины спуска, пластины
фиксатора и пластины толкателя-храповика.
Гена-крокодил 06-11-2008 19:56
quote: все работает на упругости пружины спуска, пластины фиксатора и пластины толкателя-храповика.
Опять же имхо - забейте Не матчевый всеж револьверт для Олимпийских игр...
Гена-крокодил 06-11-2008 20:17
Самое
лучшее было бы проталкивать пульку из барабана в ствол (как в РСР) и
стрелять уже со ствола, но куда запихать всю эту механику?
Jet777 07-11-2008 01:19
quote: Практикуется
ли регулировка положения фиксатора барабана (малой пластинки на спуске)
относительно рамки. Была идея делать это поперечным винтом с малым
шагом, ввинчиваевым в рамку. Штатный паз в рамке моего пистоля широк
для пластины и видимо болтается создавая несоосность.
Да,
практикуется. Дело в том что при нажатии на спусковой крючёк
фиксатор-доводчик барабана (по оружейной терминологии это - собачка),
из-за небольшрй толщины, смещается (играет) в сторону крышки (в
инструкции к МР-651 деталь N18). Чтобы органичить смещение собачки на
величину обеспечивающую соосность ствола и барабана в момент выстрела,
необходимо привести поиграть с толщиной крышки в месте соприкосновения
её с собачкой. Обычно толщину крышки увеличивают. Выше были приведены
способы (от наклейки изоленты на крышку, до установки специальной
текстолитовой детальки на двух штифтах запресованных в крышку).
Есть
ещё способ. Более сложный, но и более кошерный (в настоящем топике не
указывался): необходимо изготовить самодельную собачку, у которой
толщина верхней части будет равна ширине пропила, толщина фиксастора -
пазу в барабане, а серьга - половине ширины пропила в спусковом крючке.
То есть толщина должна быть плавающей. Как вы сами понимаете придётся
помучиться, но зато ничего не будет болтаться. Опять же можно в
дополнение к собачке изготовить тягу (обеспечивающую срыв курка с
шептала) с крючком обеспечивающим постоянный контакт с курком. Тогда
при стрельбе с предварительным взводом, барабан будет фиксироваться в
момент взвода курка.
------------------ Мои пули не знают жалости. (с) Рипп-Ван-Викль
Jet777 07-11-2008 01:25
quote: Доворот
барабана с каморой снабженной пулей происходит не при нажатии на спуск,
а при отпускании спуска юзером? Т.е. толкатель храповика барабана
(большая пластина на спуске, она же толкатель курка) и паз под него в
рамке должен быть расположен с другой стороны от оси барабана.
По
моему ни одна конструкция револьвера не предполагает доворот барабана
при отпускании спускового крючка. Если сможете воплотить, дерзайте.
Кроме того, прошу учесть что дульная сторона барабана МР-651 прилегает
к стволу и пропилы в ней будут неизбежно приводить к прорывам
углекислого газа.
------------------ Мои пули не знают жалости. (с) Рипп-Ван-Викль
МР-656К, ап и тюнинг
, тогда-бы не пришлось новый паз в рамке резать...
