quote:Originally posted by XuTpblu: Anker111, попытка не пытка, батя пока что знакомым токарям не отдавал дудку, надо будит изменить чертеж..(Это упрощает)
В смысле вы хотите сделать как у меня?
XuTpblu 26-09-2013 18:38
Ну да, попробовать, а там если что можно уже углы доделать. Об стакан не цепляет? А то после раствола я увидел на стволе следы от трения о стакан
ninja di 26-09-2013 18:43
quote:Originally posted by disz: Пардоньте... , я опять про Липерс... Сегодня установил, теперь познаю прицел... ;-) При стрельбе на среднюю дистанцию, ну..., там 25- 35-50м какой "параллакс" выставлять, как по шкале 10м-35м -50м или есть какая-то усредненная цифра, чтобы не крутить его каждый раз? Типа, выставил и забыл. Или вообще этот параллакс на пневматике нафиг не нужен? Тогда тем более, на какой цифре его лучше выставить и оставить?
Обычно лип выставляют на бесконечность. А вообще по липерсам много инфы. От пользования до ремонта. В разделе ,,оптика глазами владельца,,
Космонавт78 26-09-2013 19:22
quote: "параллакс" выставлять, как по шкале
По шкале указаны дюймы. Параллакс нужно отстраивать каждый раз на соответствующую дистанцию, иначе группа расползётся по окружности (долго объяснять почему). Что бы не отстраивать параллакс, нужно брать простенький Буш 3-9х40. Он и резкость держит на любой дистанции и сетка у него в два раза тоньше.
------ С уважением, Виталий.
disz 26-09-2013 19:53
quote: Что бы не отстраивать параллакс, нужно брать простенький Буш 3-9х40
Дык.. Липерс то уже взят... ------- Значит в бесконечнось... Понял спасибо! Просто, отстройку все время крутить не охота. А так, конечно попробую по разному. Собстна, вчера с час вкуривал по разным сайтам про этот параллакс... Кое что понял, можно даже сказать , что понял основную суть этого загадочного явления...
Anker111 26-09-2013 20:57
quote:Originally posted by XuTpblu: Ну да, попробовать, а там если что можно уже углы доделать. Об стакан не цепляет? А то после раствола я увидел на стволе следы от трения о стакан
иногда цепляет, но это из за поршня который обточили снаружи и он немного люфтит в стакане, временами вызывая его небольшой перекос, вернее перекос вызывает пружина которая давит на поршень под разными углами. как то так
Космонавт78 26-09-2013 21:10
quote: Значит в бесконечнось... Понял спасибо!
Самое лёгкое решение проблемы есть самое правильное?
quote: что понял основную суть этого загадочного явления...
Дружище, ты понял, что если не будет нужной отстройки, то пуля в центр не придёт? Тогда ты прав. В некоторых случаях просто необходимо пренебречь точностью для определения попадания. Для этого отстройку делают в плюсе на ближнюю дистанцию и тогда будет видно полёт пули(попробуй). Даже в нарезном огнестреле отлично видно пулю после 300м.
ninja di 26-09-2013 22:26
Липерс 3-9х40 хоть и переменник, но пользуют его как постоянник.. Однажды настроив как надо и пристреляв, крутить ни чего боле не стоит..А вообще практика лучший советчик.
disz 27-09-2013 12:51
.<<Самое лёгкое решение проблемы есть самое правильное?>>
Да нет, конечно... Но, надо с чего-то начинать . Аппетит приходит во время еды Конечно, лучший подсказчик - это практика и, конечно, буду пробовать на разных режимах. Просто нужна "отправная точка", за которой последуют пробы того-сего..., так всегда бывает, по крайней мере у меня
26misha 27-09-2013 07:28
quote:Originally posted by ninja di: Липерс 3-9х40 хоть и переменник, но пользуют его как постоянник.. Однажды настроив как надо и пристреляв, крутить ни чего боле не стоит..А вообще практика лучший советчик.
--- согласен с автором на все 100. по началу пытался что то крутить , но он как то не сразу на это реагирует или скажем реагирует не так . отстроен на 50.если цель не малоразмерная , то попадать можно от 30 до 70 , конечно с поправками.
disz 27-09-2013 09:29
<<, то попадать можно от 30 до 70 , конечно с поправками.>>
Среднестатистически, с этой дистанции чаще и стреляем... Еще вопрос... Отстройка параллакса, насколько я понял, изничтожает "пляску" сетки под разными углами зрения, на оптическую ось прицела она не влияет? Следовательно, и при уменьшении-увеличении кратности ОП, СТП, при постоянно отстроенном параллаксе, не меняется. Так?
ninja di 27-09-2013 14:52
quote:Originally posted by 26misha: --- согласен с автором на все 100. по началу пытался что то крутить , но он как то не сразу на это реагирует или скажем реагирует не так . отстроен на 50.если цель не малоразмерная , то попадать можно от 30 до 70 , конечно с поправками.
Так и есть. При пристрелке покрутив барабаны ,увидеть что реально накрутил можно лишь через десяток выстрелов примерно. Утрястись он должен. Поэтому пристрелка зачастую мягко скажем раздражает.. Крутишь верх-низ , уходит лево-право и наоборот. Если уж заимелось это чудо, то постарайся поменьше его крутить и какое то время он послужит. Через некоторое количество выстрелов обращай внимание на установки сделанные тобой(параллакс, кратность), могут сами крутиться от вибраций, барабаны не трогай. Не разобравшись в этой всей хрени можно решить, что прицел поплыл.
disz 27-09-2013 21:56
quote: Не разобравшись в этой всей хрени можно решить, что прицел поплыл.
Точно! Бывает такое. На том же Пиладе, при всей его простоте и неубиваемости, вроде все выставишь, а тут нате..., куча ушла. Вот только что все нормально собрал и опять... Но, тут вопрос больше к стрелку, конечно
userY 01-10-2013 19:56
quote:Originally posted by ninja di:
Так и есть. При пристрелке покрутив барабаны ,увидеть что реально накрутил можно лишь через десяток выстрелов примерно. Утрястись он должен. Поэтому пристрелка зачастую мягко скажем раздражает.. Крутишь верх-низ , уходит лево-право и наоборот. Если уж заимелось это чудо, то постарайся поменьше его крутить и какое то время он послужит. Через некоторое количество выстрелов обращай внимание на установки сделанные тобой(параллакс, кратность), могут сами крутиться от вибраций, барабаны не трогай. Не разобравшись в этой всей хрени можно решить, что прицел поплыл.
Все это описанное не относится к понятию "тактические барабаны", ибо они для того и нужны, чтобы вводить поправки по ходу стрельбы, как утверждают некоторые уважаемые здесь мэтры. Следовательно вывод один - качество и назначение подобных прицелов не соответствует обсуждаемым здесь задачам точности.
Космонавт78 01-10-2013 21:02
quote: "тактические барабаны", ибо они для того и нужны, чтобы вводить поправки по ходу стрельбы
Проверить уход точки прицеливания при вводе поправок на Липерсах можно оч.просто: -Нужно только выставить по уровню винтовку и прицел положив уровень на верхний барабан прицела. -Посмотреть в прицел и если сетка завалена, то прицел при корректировках будет плыть. -И наоборот, если установка оптики и винтовки по уровню не сходятся то оптика так же будет плыть. Вот, как то так:
quote: Еще вопрос... Отстройка параллакса, насколько я понял, изничтожает "пляску" сетки под разными углами зрения, на оптическую ось прицела она не влияет?
Ещё как влияет, если найду, то покажу фото, которое выглядит, как группа перфорации на мишени, которая располагается вокруг центра по восьмёреке, ну, типа того...
------ С уважением, Виталий.
Космонавт78 01-10-2013 21:23
Нашел два примера не отстроенного параллакса:
Так что малейшая неточность в отстройке параллакса ведёт к смещению линии прицеливания.
------ С уважением, Виталий.
С-Б-А 01-10-2013 21:55
Это результат вращения объктива и смещение оптической оси.Но такой же результат я получал при врашении ствола вокруг оси канала ствола. Поэтому мне стали интересны прицелы с боковой отстройкой.
disz 02-10-2013 12:39
picture uploading2781
disz 02-10-2013 12:58
Вчерась выехал на природу, на пострелухи, именно с целью проверить соосность ОП и ствола. Стрелял на 25-50-75метров. До этого винт пристреляд дома на 7метрах. Использовались пули Люман 0,68гр. В общем, на этих дистанциях , по вертикали все кучи по центру. Радости не было предела!!! Пристрелял винт на 50м. Сегодня, дабы закрепить уверенность, пострелял дома на 7метров. Опять увод кучи вправо на 4 единицы деления по горизонтальному барабану (соответственно, пришлось корректиовать крутя барабан влево на 4 единицы). Параллакс все время был выстроен в бесконечность. Правда сегодня дома пробывал его и на 50 ярдов - то же самое...
Чёта в голове опять всплыла давно расчитанная схема несоосности ствола и оси ОП. Вот нарисовал... Может оно и глупо, но когда была уверенность в несоосности, попадания были такие. После вчерашнего и сегодняшнего отстрелов, уже и не знаю...
Может такое быть?
Космонавт78 02-10-2013 01:14
quote: Поэтому мне стали интересны прицелы с боковой отстройкой.
К гадалке не ходи ты прав!
quote: соответственно, пришлось корректиовать крутя барабан влево на 4 единицы
Crosman 1377 полный АП в МК варианте
Конечно, лучший подсказчик - это практика и, конечно, буду пробовать на разных режимах. Просто нужна "отправная точка", за которой последуют пробы того-сего..., так всегда бывает, по крайней мере у меня 
