ты бетония в приклад не заливал, не? моя 34-ка с утяжелятелем на конце и куском макснайпа на горбушке - 4,4 всего кажет.
Drobi4 21-09-2012 19:48
quote:Originally posted by Непушист: Сам немного офигел - 5 кг. 300 с копейками грамм
Уж ёж... у меня ровно столько весит Армс Мк3 с прицелом Понятно, почему не брыкается!
Непушист 21-09-2012 19:55
Я вообще хз, не врет ли ентот безмен. Не мой он и дурной какой-то. Навскидку мне казалось, там немногим больше 4 кг. А так вообще все утяжеление 2 свинцовых цилиндрика в прикладе.
ADF 21-09-2012 20:13
Безмен электронный или с пружинкою? Разными завесь.
Drobi4 21-09-2012 20:13
Ну по прикиду должно быть так: 3,3 кг (винт) + 0,8 кг (крон с прицелом) + 0,3-0,4 (свинец в прикладе) - итого 4,5 максималка. Это нормуль.
Непушист 21-09-2012 20:32
quote:Originally posted by ADF: Безмен электронный или с пружинкою? Разными завесь.
Та нет у меня, ни к чему как-то. У соседки занял. Простой механический.
ADF 21-09-2012 21:15
...Сразу видно - не рыбак ты!
Yra1971 22-09-2012 20:43
quote: результат - 245 мысов этой пулей
Прошу хомяками не кидать, в пневме только начинаю старательно разбираться. Интересно, по чему так получается. У меня сейчас Штегер Х10 с компом 25 на 100 (49 кубов) Он на штатной пружине без всяких доработок, сразу из коробки, дает 240-243 СР 10,5. При чем мягко так, без всяких взбрыков. А вот у Ди 31 и ее клонов комп аж 55 кубов. Но почти у всех скорость в пределах 230-240 тяжелыми пулями. Почему так, интересно. Ведь считается, что норма для переломок, это 2,2-2,5 куба на Дж. То есть для этого компа с учетом дефорсировки должно быть как минимум 22 Дж (260 тяжелой). Но практически никто не снимал столько с этих винтовок. Почему???
ADF 22-09-2012 22:15
quote:Originally posted by Yra1971: Почему???
В сотый раз: все пружинные дианы конструктивно оптимизированы под ЛЕГКИЕ (0,5г) пули. И именно на них кажут пиковую энергию. На тяжелых пулях дианы работают не в оптимуме, теряя джоули - требуется настройка (вес поршня, усилие пружины (не обязательно увеличивать, бывает и уменьшать)).
Yra1971 22-09-2012 22:33
ADF, спасибо за ответ. А удавалось ли кому снять с винтовки полуграммом 22 Дж. (т.е 300 мысов) И еще, если можно для новичка, а что в конструктиве отвечает за выбор веса пуль? Чем конструктив под легкие отличается от такового для тяжелых?
ADF 22-09-2012 22:49
Вес поршня, параметры перепуска, сила пружины и предсжатие пружины. Для тяжелых пуль поршню чуть-чуть не хватает веса. И пружины - видимо все-же есть разница между пружинами от-для 48-54 моделей и для 31-34. Т.е. пружины 48-54 диан оказываются чуточку более мощными, чем требуется. Такое ощущение, что на тяжелых пулях поршень успевает существенно отскочить обратно и давление в момент выстрела снижается.
Но зато на легких 0,45ых пульках 298 почти сразу показывает.
Непушист 22-09-2012 23:06
quote:Originally posted by Yra1971: А удавалось ли кому снять с винтовки полуграммом 22 Дж. (т.е 300 мысов)
Можно вопрос. Просто вопрос. А ЗАЧЕМ? Собсно это не еврейский ответ. Просто вот это как в клубе байкеров скажем, которые выбирают мотик для езды по умеренно тяжелым говнам. Заходит мужик и спрашивает: а удавалось ли кому отрегулить карбюратор так, чтобы мотик жрал больше бензина на ровном асфальте? Т. е. как-то не вставал такой вопрос перед членами клуба, не нужно это было никому. Вот и чешут репу - где набраться интереса для ответа?
Yra1971 22-09-2012 23:17
Да интерес просто объясним. Мне очень интересен конструктив. Разбирал и отстреливал в последнее время много разных винтовок. Сравнивал. Желание выйти на стандартные показатели 2,5 куба на дж считаю оправданным. По этому и стало интересно, зачем Ди так дефорсировала свои винтовки. 31 при 55 кубов дает менее 19 дж, 430 при 49 кубов дает едва 16 дж. Почему или из за чего
Непушист 22-09-2012 23:31
quote:Originally posted by Yra1971: зачем Ди так дефорсировала свои винтовки.
Может потому что у Дианаверк довольно большая линейка моделей, а конкретно Д-31/34 вне "концепта дурострела" Что значит "дефорсировала"? Относительно чего, Хатсана? Ее не-факовой коробочной мощности с лихвой хватает для эффективной стрельбы тяжелой пулей на 70 м. по биоцели, а если подшаманить, можно и подальше с тем же эффектом эту пулю залудить. Тут попасть куда важнее, чем докинуть.
Yra1971 22-09-2012 23:39
А на фига такой комп в 55 кубов делать? 2 куба на джоуль это круто, но больше 2,5 то за чем дефорсировать. Тот же Вайраух 80 при компе в 55 кубов дает лучшие результаты. И 77,97 при компе в 43 куба дает скорости под 230 тяжелой. А на точность вроде никто не жалуется. Вот и спросил, почему так. А про дурострелы вроде речи не было. Или если винт по мощности соответствует размеру компа, так уже дурострел*
Yra1971 22-09-2012 23:47
А нафига тогда комп в 55 кубов нужен? Я понимаю, что 2 куба на дж это предел, но и менее 2,5 кубов на дж дефорсировать не надо. У того же Вайрауха 80 при компе в 55 кубов более высокие показатели. А уж у 77 и 97 при их компе в 43 куба скорости тяжелой за 230. А на недостаток точности никто вроде не жаловался. А про дурострелы речи вроде не было. Или если мощность винтовки соответствует возможностям компрессора, так уже и дурострел?
Непушист 23-09-2012 12:09
quote:Originally posted by Yra1971: Или если мощность винтовки соответствует возможностям компрессора, так уже и дурострел?
Да, ты прав наверное, я здесь пас Мне малоинтересна эта почти риторика, я больше знаете ли по практически пострулять, а ЭТОТ опыт подсказывает, что далее 70 м. все зависит в большей степени от таких факторов, при наличии которых эта ловля принципиальных блох один буй малосущественна
ADF 23-09-2012 08:00
quote:Originally posted by Yra1971: А на фига такой комп в 55 кубов делать?
Меньше энергия на единицу объема - меньше вибрации при ударе поршня - выше кучность.
Опять-же, при разработке винтовки - ни одна фирма НИКОГДА не будет ставить себе целью обеспечения показателя дж/мл. Это вообще сопутствующая, но не целевая величина. Целевыми показателями обычно являются: энергия выхлопа, вес винтовки, может быть кучность. Если конструктору захочется - никто не мешает ему сделать цилиндр чуть меньше или же чуть больше, чем необходимо. Полная свобода действий, лишь бы итоговые показатели соответствовали целевой функции.
quote:Originally posted by Yra1971: И 77,97 при компе в 43 куба дает скорости под 230 тя...
У стаканников КПД выше. Плюс конкретно у этих - еще и морда за счет подствольного рычага тяжелая, что повышает стабильность оружия при выстреле.
quote:Originally posted by Yra1971: Вот и спросил
Давай начнем с истоков. 440-й хантер стреляет пися-в-писю как 31-34 диана. Чтобы перешагнуть порог в 20 Дж - также требуется колупание. И, собственно, я вообще давненько не слышал, чтобы их как-то форсировали сверх штатной мощи, как и обсуждаемые дианы. Задача - попросту не актуальна.
quote:Может потому что у Дианаверк довольно большая линейка моделей, а конкретно Д-31/34 вне "концепта дуро...
Гошъ, насколько я знаю, 31-34 диана - самая продаваемая из диан. Т.е. самая популярная модель в их линейке. Причем, заметь, они не особо норовят её испортить, хотя фурнитура типа мушки и задника и стали из плястика.
Непушист 23-09-2012 08:31
quote:Originally posted by ADF: Причем, заметь, они не особо норовят её испортить
Дак они ее давно испортили, раздув каким-то большим-большим насосом - ты забыл про Д-350? Ладно, главно дело - исходный вариант в линейке тоже оставили
Yra1971 23-09-2012 13:30
quote: ловля принципиальных блох один буй малосущественна
Может и так, но мне казалось, что прибавка в скорости 30 мысов тяжелой пулей без снижения эксплуатационных характеристик не будет лишней. А у Хантера как раз комп всего 49 кубов. И на них он как раз и стреляет. У Ди 31 он как у Норик, Комет и Вари 80. А они как раз и выдают более существенные показатели по мощности. А Ди 430/440 тоже стаканник с компом 49 кубов, но существенно уступает в мощности аналогу от Вайраух (77/97 с их 43 кубами) Вот только это я и хотел понять. Что это, задумка или не удачное исполнение какого либо узла.
Daisy Model 1894 Limited Edition
Понятно, почему не брыкается! 
