quote:Originally posted by Lexiy: есть конечно еще мысль!а если попробывать ремонтировать сколы линз специальным составом тля ремонта ветровых стекол авто? он как я знаяю продается в отделах автокосметики и ремонта. не судить это только мысли в слух!!!
тут такая проблема что у лизы есть радиус... его стоит сохранить... хотя хуже то точно не будет.
Shershen 11-03-2009 02:55
Мне кажется, это не вылечить. Посадить резьбу на фиксатор и стрелять как есть.
Iron Mann 16-03-2009 14:40
Рассказ, вопросы, ожидание совета. Купил ВОМЗ Pilad 4x32. Сразу не разглядел дефект - развод клея внутри переднего клееного стекла (хотя на изображении это никак не сказывалось). Решил - что это масляный потек и решил его стереть. Дурная голова рукам покоя не давала - разобрал прицел почти до основания. Не стал только оборачивающую линзу перед окуляром вывинчивать. Естетственно, при разборке сборке столкнулся со всеми "прелестями" - серый герметик, на который посажены линзы, краска, на которую посажена резьба, густой слой солидола на регулировочных винтах и прилегающих к ним поверхностях. После е..ли с вывинчиванием линзы с переда прицела, догадался погреть обычным феном тубус окуляра - кольцо с линз открутилось почти без усилий. И вот, держу в руках клееное стекло, с дефектом внутри (супер-технология, прочитал потом в статье на сайте ВОМЗ...). Гляжу на дефектную линзу, на разобранный прицел. Понимаю, что немножко погорячился - прицел уже по гарантии не отдать, надо собирать обратно. И тут началось. Крошки серого герметика вперемешку с комнатной пылью постоянно оседали на линзах. Началась борьба за чистоту. С линзами, все более менее получилось - тряпка с микрофиброй + старый пылесос с возможностью цеплять шланг на выдув. Трудности начались по нарастающей - забыл в какой последовательности стояли линзы и кольца. Практически везде.... Худо бедно, собрал в начале окуляр. Добился исходного изображения сетки. Только вопрос: как правильно поставить кольцо между линзами? С одной стороны кольца внутренняя фаска, с другой - обычный прямоугольный профиль. После сборки окуляра, вылезла напасть - конденсат. Откуда он только взялся? Пришлось снова разбирать, сушить, продувать, собирать обратно. Сейчас вроде нет его. С передом, таже байда - какой стороной к какой линзе ставить разделительное кольцо? Если у меня в итоге нормальное изображение - правильно ли все поставил, или "есть нюансы"? Но самый страшный гимор меня ждал впереди. После сборки, на сетке появился артефакт-пылинка. Размером сами понимаете какаим. В ход пошло все - тряпочки, вата, пылесос, пневмоочиститель в баллоне, беличьи кисточки, очиститель оптики, стеклоочиститель для окон. Вдув пылесосом ничего не дает, выдув почти тоже. Пневмоочиститель не стряхивает пыль, когда ее много. Беличья кисть оставляет масляные разводы. Я два раза мыл кисти мылом, фейри и стиральным порошком и скурпулезно сушил - все равно оставляет разводы. Есть подозрение, что кисть выцепляет какое-то дерьмо из углов стыка стекла сетки и пластмассового кольца, в котором стекло крепится и равномерно размазывает это дерьмо по стеклу. Вообщем, в итоге худо-бедно добился чистоты используя ватные косметические палочки. Вначале, одну увлажненную обычным оконным очистителем (оптический Defender оставляет какую-то пленку). Потом, чистовую. Финальный продув - пневмоочистителем. Немножко помог. Занимался этой долботой два дня подряд. Можно одним движением палочки снять 90% пыли, другим, посадить ее снова. Решил, что пока с меня хватит, и остановился на более-менее приемлемом результате. Бревен нет, но по краям остались мелкие артефакты, если присмотрется внимательно - видно. На самой сетке добился таки их отсутствия. Но нулевость и чистота прицела, к сожалению, уже не та. Вопрос - а все ли я делал правильно? Как все же добиться в домашних условиях чистоты сетки от пыли? Да и вообще, чистоты внутри прицела? И второй вопрос - стоит ли снова лезть в прицел, чтобы посатить все линзы на силиконовый автогерметик?
Quest61 16-03-2009 17:08
не понял что такое пневмоочиститель, если имеешь в виду "дустер"(писал выше про него-то делал почти правильно. Чтобы уменьшить количество мусора надо активно использовать бумажный скотч(вплоть до "промакивания" линз и близлежащего пространства(доступного, а также не забывать заклеивать все дыры в прицеле между операциями по инсталяции(деинсталяции )потрохов.
Iron Mann 16-03-2009 18:59
Да, "дустер". Про скотч очень интересно, не пробовал. А клей не будет оставлять слдов на самом стекле? Дыры, естественно, старался строго прикрывать в промежутки между разбором/сбором. А как насчет сажания на герметик? Стоит оно того? Просто босюь, что криво его нанесу, засру линзы. Сейчас просто собрал прицел, плотно зятянул кольца (подобие пазовых ключей вырезал ножовкой из дюралевой пластины) и совсем чуток законтрил нитромаркером резьбу. Плотно закрашивать не стал - в ожидании решения по герметику.
Vadimus73 16-03-2009 19:55
Добрый день, коллеги. Извините, что вклиниваюсь в беседу. Но может быть, кто нибудь подскажет. Купил прицел Diana 4*32, на D48 после примерно 30 выстрелов перекрестье провернулось влево градусов на 15. Я начинающий стрелок и не успел даже пристрелять. С расстройства раскрутил и даже не вспомнил про гарантию. Так что теперь один вариант ремонтировать либо самому, либо в мастерской. Так вот вопрос: где в Москве можно отремонтировать или как это сделать самому? Буду очень признателен за совет.
VANKOR 17-03-2009 06:27
quote:Originally posted by Vadimus73: .... или как это сделать самому? Буду очень признателен за совет.
Ale nove nostre ales, что один сделал, другой всегда разобрать сможет. Сначала разбери, а будут вопросы, то задавай, поможем, что знаем, естесственно. ИМХО, особо ничего сложного нет в этом деле.
Iron Mann 17-03-2009 10:04
Люди, поделитесь опытом, как АККУРАТНО сажать линзы на герметик, не залив им края линзы и не замацав пальцами оптические поверхности? И в догонку - чем лучше оттереть старый серый герметик, не повредив при этом линзы и краску тубуса?
b4now 18-03-2009 05:43
quote:Originally posted by Iron Mann: нулевость и чистота прицела, к сожалению, уже не та. Вопрос - а все ли я делал правильно?
Феноменально. Главное, что вам удалось достичь и добиться - получить первоначальные знания по конструкции и устройству оптических прицелов ВОМЗ. Все остальное по сравнению с етим - ссущие мелочи, не стоящие даже упоминания.
quote:Originally posted by Iron Mann: не повредив при этом линзы и краску тубуса?
О чем ваще? Линзы - оне какбе стекляные, хорошие линзы - с хорошим просветляющим напылением, плохие - с ху.. не хорошим. Их трудно повредить при помощи химии, а вот поцарапать - легко. Тубус прицела бывает крашеный, бывает в аноксе, бывает никель - о чем речь? Такие вопросы лучше гуглю задавать. Я бы, например, не стал пробовать всякие активные химикаты на прицеле, а начал бы сначала с простого бензина-галоша и теде.
quote:Originally posted by Iron Mann: АККУРАТНО сажать линзы на герметик, не залив им края линзы и не замацав пальцами оптические поверхности
можно ТОЛЬКО ОДНИМ способом - АККУРАТНО сажать линзы на герметик, не залив им края линзы и не замацав пальцами оптические поверхности. В КАЖДОМ вопросе содержится от 90 до 10 процентов ответа.
Iron Mann 18-03-2009 09:49
Ёрничать, пожалуйста, не надо. Дело в том, что порой часто "лобовые" методы, требующие повышенной аккуратности, порой имеют альтернативные способы, требующие существенно меньшие нервные затраты. Об этом и речь. Можно, например, мазать торцы линзы, а можно посадочные места. На пробы и ошибки, обычно, бывает одна попытка.
Продолжение истории. Был куплен скотч малярный. Но, видимо испугавшись столь радикального настроя, пыль неожиданно отступила совсем без боя, и после первого же цикла "ватка с оконным очистителем - ватка сухая - дустер" сетка стала девственно чистой. Ценный совет: отворачивая объектив, и вообще, делая любые манипуляции, старайтесь держать тубус открываемым концом вниз и сразу залепляйте открытую дыру малярным скотчем, чтобы пыль не села на сетку. Совет два: перед финальной сборкой, дайте постоять несколько часов тубусу с закрытым скотчем отверстием концом вниз, чтобы блудная пыль аккуратно опустилась и приклеилась к скотчу. Кстати, на новом прицеле, хорошо видно, как внутренняя поверхность тубуса намазана тончайшим слоем фигни вроде солидола - для пылеулавливания.
Но гимора избежать все-таки не удалось. При посадке на герметик, как не старался была таки замацана одна линза, экспресс-чистка привела к мелкоточечному повреждению просветления, чего и опасался. Вторым, ещё более печальным гимором, было то, что при помывке выскользнуло стекло объектива, стукнулось и расклеилось... Так я узнал, что такое "ахромат" и про устранение аберраций. Микропокоцался край одного из стекол, но дефект закрывается при сборке винтовым кольцом. Склейка явно была бракованная изначально - была заметна при визуальном осмотре и ещё более это стало явным при смывке остатков клея. Заодно, читая про ахромат, я полностью разобрался в какой последовательности ставить линзы. Что уже верно замечено - теперь я стал посвященным в конструкцию прицелов ВОМЗ. Велкам.
Итог (?). Прицел собран, изображение хорошее (сравниваю со вторым таким-же, не копаным) - видимых отличий нет. Но, все-таки, гложет мысль нормально склеить ахромат. Где можно купить подходящий оптический клей? Или есть конторы, которые за недорого могут качественно линзы склеить?
b4now 18-03-2009 13:07
Немного знаний, которые, как известно, назидают. Прицелы "на заводе" собирают в камере, где создано слегка более высокое давление, чем текущее атмосхэрное и температура поддерживается в раене +18'C. Туда подается воздух высокой фильтрации, сборщики все сплошь щеголяют в полных шлемах со шлангочкой для дыхания АЖ на попе (ледь буду) и в прорезиненых одежках, на входе-выходе вне сборочной камеры - обдув воздухом страшной силы с НЕМЕДЛЕННЫМ отсосом результатов обдува. Приняты меры по борьбе со статическим елестричеством. Вобщем, все как у большинства из нас дома. (Все ето, конечное, наверное, не про ВОМЗ.)
quote:Originally posted by Iron Mann: Ценный совет: Совет два: Кстати, на новом прицеле, хорошо видно, как внутренняя поверхность тубуса намазана тончайшим слоем фигни вроде солидола - для пылеулавливания.
Ура, вы опять изобрели велосипед! Простите, что опять вмешиваюсь, ПЕРЕД разборкой прицела - что вас так затруднило поспрашивать таких советов? Пусть не здесь, пусть в ветке "оптика" или даже на специализированном форуме? Их есть, поверьте. А та фигня - битум, минеральная смола.
quote:Originally posted by Iron Mann: Так я узнал, что такое "ахромат" и про устранение аберраций.
Честное слово, без издевки говорю - мы с вами подружимся, у вас хороший литературный стиль.
quote:Originally posted by Iron Mann: Микропокоцался
"Девушка немного забеременела" (ц)
quote:Originally posted by Iron Mann: Склейка явно была бракованная изначально - была заметна при визуальном осмотре и ещё более это стало явным при смывке остатков клея.
Видимо, просто выгнутость собирающей линзы "случайно" не соответствовала степени кривизны ответной, выпрямляющей. Именно такие "случайности" и отличают надежные прицелы от менее надежных. И совсем говна.
quote:Originally posted by Iron Mann: Или есть конторы, которые за недорого могут качественно линзы склеить?
Тиаритическе - возможно. Есть такие специальные люди - занимаются ремонтом фото-оптики... Но поверьте, ваш прицел какбе не уникален - ни по "качеству" ни по деталям, и навереняка на планете Земля, а возможно даже что и в вашем городе - у кого-то есть такое же говно прицел, возможно что уже в виде зап. частей.
Iron Mann 18-03-2009 14:02
Сказанное о чистых комнаты и прочем оборудовании я знал. У меня высшее техническое образование, хорошее причём. Вы мне тоже америки не открыли.
Про "Видимо, просто выгнутость собирающей линзы "случайно" не соответствовала степени кривизны ответной, выпрямляющей" - все несколько не так. Выглядело это примерно как потек затекшего между слоями масла. Факт, что линза вообще отвалилась, говорит, что склейка была говно - нормальные склейки так просто не сыпятся. А жирный шлепок клея на месте потека, который я оттирал спиртом, только подтвердил все исходные предположения. Странно, что такой прицел прошел ОТК. Это мой первый прицел, поэтому мне можно простить, что я не знал всех нюансов контроля качества.
Ввиду отстутствия нужной информации, приходится иногда "изобретать велосипеды". Все полезное, что прочтено в ветке, уже считано.
P.S. Продолжение дележа опытом. Имхо, заменить противопыльное покрытие внутри прицела, думаю, можно хорошо и сильно размазанной густой смазкой, вроде "Литол".
Iron Mann 20-03-2009 22:17
Каждый день приносит новые открытия. Достали "разводы" при чистке прицельной сетки (она у меня выграидурована на стекле). Перепробовано много чего, и выход найден - дистиллированная вода! Разводы, после чистки любой жидкостью, где есть хоть немного воды (даже в спирте), получаются от остатков минеральных солей. А чем их стереть? Правильно, такой водой, где их нет. Вообщем, берем две ватных палочки (или 4, я режу 2 пополам). Одну макаем в изопропиловый спирт. Третью - в дистиллированную воду. 2 и 4 - протирочные. Аккуратно промокаем, протираем - все сияет нет намека на разводы.
Shershen 21-03-2009 03:22
quote:Originally posted by Iron Mann: Люди, поделитесь опытом, как АККУРАТНО сажать линзы на герметик
Никак. Потомучто на ГЕРМЕТИК их сажать НЕ НАДО. Нужно резьбу сажать на фиксатор резьбы и туго затягивать. Фиксатор снимать просто, на воздухе он не застывает, ежли долго не держать. И это внешние поверхности линз прицела, их чистить проще всего.
Для чистки линз при сборке рулит ленспен. Такой карандашик, продается в фотомагазинах, попадается и в магазинах сотовой связи (я в ионе покупал). Чистка сухая, какимто хитрым составом.
Про сборку окуляра не помню, может и не разбирал его у вомза ни разу.
У объектива, ежли не путаю, одна линза двояковыпуклая, другая выпуклая с одной стороны. По-моему ставятся сторонами с бОльшей кривизной друг к другу, линза с плоской стороной - внутрь прицела. Фаску на дистанционном кольце нужно ставить в сторону более выпуклой поверхности.
У вомза сетку чистить сравнительно просто, там ведь половинки корпуса выкручиваются из корпуса маховичков. Такчто чистить не сложно. Не забудь про маленькие контрвинтики
ЗЫ: все проходил. И сетку пачкал и линзы учился чистить именно на вомзе. Както справился.
VANKOR 21-03-2009 16:26
Отстрелял после ремонта свой BUSHNELL ELITE 3200 7-21x40 намедни. Кучу собирает нормальную, не плавает. Финишная стрельба на 50 метров подтвердила это дело, после бумаги цель поразил с первого выстрела:
b4now 21-03-2009 16:32
Ето лучше в ПГВ или АиР писать. И там дать сцылку насюда. А российская копейка - она какбе не оптический прибор и не совет, да? Может отнесем ее тогда к слову опыт?
VANKOR 21-03-2009 16:40
Я просто обещался после ремонта отписаться. Вот и отписался без лишнего словоблудия. Сам понимаю, что не туда, но не тем не менее.... Это в знак благодарности тем кто поддержал и помог мне и в дополнение к результатам ремнота, так сказать.
b4now 21-03-2009 16:49
Копейку? В благодарность?
Застрелить копейку - ето Поступок. Большого гражданского мужества, даже ябы сказал. Без обид.
Countryboy 21-03-2009 17:53
quote:Originally posted by AntonAG: Ламерский конечно вопрос но если вемсто крестика из проволоки или из волос, на хорошем принтере с высоким dpi на прозрачной пленкераспечатать перекрестие и вствить в прицел, сильно ли повлияет на оптические качества прицела тонкая пленка?
b4now 21-03-2009 18:20
quote:Originally posted by Countryboy:
Originally posted by AntonAG:
Ето все? Или ето типа юмор? В любом случае - Ламерский конечно ответ: сильно.
Не можешь бахнуть-сфоткай!
Дело в том, что порой часто "лобовые" методы, требующие повышенной аккуратности, порой имеют альтернативные способы, требующие существенно меньшие нервные затраты. Об этом и речь. Можно, например, мазать торцы линзы, а можно посадочные места. На пробы и ошибки, обычно, бывает одна попытка.
