цитата: Это мелочи, которые дают мизерную прибавку.
Согласен полностью! Для меня интерес уже давно чисто спортивный. Но у меня и ситуация такая, что косяк на этом месте вскрылся, и отверстие было прослаблено. Вот и поделился мыслями.
Deni-kin 26-06-2014 18:20
Вот если бы с начала прочёл ВСЁ от корки, то знал бы, что на шток даааавно уже надевают резиновое колечко от выходного клапана зажигалки, и стоит оно там пару-тройку тыр шутов без проблем, и функции свои на ура выполняет.
John JACK 26-06-2014 19:38
Тащемта колечко от зажигалки нужно для ненужной герметизации штока. У человека же лишний мёртвый объём перепуска просверлен, это хуже. Я бы туда забил фторопластовую пробку и просверлил отверстие по месту. Капролон сильно упругий, а точно подогнать в размер его практически невозможно. Хотя можно и припоем залить, тоже со сверлением.
Deni-kin 26-06-2014 22:21
цитата:Originally posted by John JACK: Тащемта колечко от зажигалки нужно для ненужной герметизации штока.
Ну, если как минимум 5-7 мыс тебе лишние, то да. Люфт штока БК по кончику, на стоковых накопителях, достигает иногда 2мм.
цитата:Originally posted by John JACK: У человека же лишний мёртвый объём перепуска просверлен, это хуже.
Это углубление просверлено ВО ВСЕХ стоковых накопителях, и туда просто просится это колечко, углубление как будто для него сделано просто кетайцы на нём экономят. И не нужен становится весь вот этот гемор -
цитата:Originally posted by John JACK: Я бы туда забил фторопластовую пробку и просверлил отверстие по месту. Капролон сильно упругий, а точно подогнать в размер его практически невозможно. Хотя можно и припоем залить, тоже со сверлением.
John JACK 27-06-2014 03:27
цитата:Originally posted by Deni-kin: Ну, если как минимум 5-7 мыс тебе лишние, то да.
Ойли 5-7, а не 0-1? Что-то мне помнится, что от герметизации штока кольцом, поджатым втулкой, прихода было примерно столько. Колечко от зажигалки работает так же, но гораздо проще в изготовлении. И не помню я у своих крысов такого вот совсем уж углубления.
Повелитель 27-06-2014 10:50
А как это колечко там держится и не болтается туды-сюды?
Иван И 27-06-2014 11:10
цитата:Originally posted by Feng Zhu: Стрелял бистами, помню, что на 10 качках было 153. На 8ми, наверное, 130 будет при хорошо апнутом крысе и на родном стволе.
Спасибо. Только траектория наверно...миномет)))
Deni-kin 27-06-2014 12:56
При абсолютной герметизации всех остальных сифонов, уже на 2-3х качках его так давлением поджимает, что если заткнуть ствол пальцем давление после выстрела держится с системе очень долго.
Повелитель 27-06-2014 14:19
ОК попробую. Просто в стартовой статье об этом ни слова, да и вот конечно всю теу не осилил, но как мог - читал, ни разу не натыкался. Хотя трудозатрат - минимум и даже если 1м/с дает, почему бы и нет...
Feng Zhu 27-06-2014 14:49
Всем привет! Сделал вчера из капролона вставку со скруглением книзу, докладываю:
Перед разборкой были четкие 184 м/с. После установки - 180, но!!!!! Боялся не прослабить отверстие под шток, поэтому сейчас он ходит плотно...т.е. СОВСЕМ плотно, если не взвести ударник-не накачается, а если взвести- первые 3 выстрела сифонит, пока нормально не запрется. Оно понятно- клапан виснет штоком на плотной капролоновой пробке. Хотя заметно, как пара притирается буквально на глазах(начиналось со 170),буду разбирать, полировать отверстие и шток. Но учитывая такой результат на очень туго ходящем штоке и сифоне на первых качках верю , что скорость должна подрасти . Герметичность теперь - 100%. Из фторопласта не стал делать по 2м причинам, не оказалось подходящего кусочка, да и побоялся, что он там плыть будет. --- Не знаю, как на стоковом, у меня по Авиценне, писал же раньше. На полтора мм вглубь. В любом случае считаю, что это ненормально. Тут все беспокоятся, чтобы ровно перепуск стал-мол из-за ступенек мысов 10 отжирает, а ведь тут на пути потока образуется такая же ступенька, просто на миллиметр раньше. Может резинка и хорошо,читал. Но как-то.. не внушает , без обид. И в моем случае не вариант.
Feng Zhu 27-06-2014 14:51
цитата:Originally posted by Иван И: Спасибо. Только траектория наверно...миномет)))
Да на самом деле не особо. У крысы траектория и так минометная, но для пистолета не так критично, как если из винтовки на 70м шмалять, другой вопрос, что не летят бисты на этой скорости, слишком медленная для них.
Иван И 27-06-2014 15:56
цитата:Originally posted by Feng Zhu: Да на самом деле не особо. У крысы траектория и так минометная, но для пистолета не так критично, как если из винтовки на 70м шмалять, другой вопрос, что не летят бисты на этой скорости, слишком медленная для них
Эх. А выход?
John JACK 27-06-2014 16:23
цитата:Originally posted by Feng Zhu: Боялся не прослабить отверстие под шток, поэтому сейчас он ходит плотно...т.е. СОВСЕМ плотно, если не взвести ударник-не накачается, а если взвести- первые 3 выстрела сифонит, пока нормально не запрется.
Шток уплотняется подобием лабиринтного уплотнения. Там не надо держать давление в течении хоть какого-то времени, потому абсолютная герметичность не важна. Посмотрите вот например на штоки клапанов в автомобиле. Они ходят по подогнанным металлическим втулкам. Уплотнение у них только сверху, для снятия лишней смазки. Но при этом даже горячие выхлопные газы в зазор не просачиваются. Шток крысиного клапана для достаточной герметичности нуждается только в капле густого масла. Капролон материал гнусный. Притирается он плохо от слова никак. Вязкий и антифрикционный. Плюс ещё разбухает от влаги (а она там будет) и расширяется от нагрева. А зажатый, медленно открывающийся клапан теряет гораздо больше энергии, чем никакая утечка воздуха. Фторопласт как раз плыть не будет, для этого ему нужно постоянное давление. Наоборот, он бы разбился как раз достаточно для свободного хода штока. Но сделал и хорошо, можно посмотреть что получится.
цитата:Originally posted by Иван И: А выход?
Не стрелять с пяти качков слишком тяжёлыми пулями? Делать поправки на дальность при стрельбе прочими?
Feng Zhu 27-06-2014 16:43
цитата:Originally posted by John JACK: Капролон материал гнусный. Притирается он плохо от слова никак. Вязкий и антифрикционный. Плюс ещё разбухает от влаги (а она там будет) и расширяется от нагрева.
Да, действительно дельное замечание, не думал об этом. Только возникали сомнения относительно стрельбы на холоде. Помню, как пластиковая муфта иж 53 при небольшом минусе закусила ригель и пистолет не захотел закрываться. Тут все в сильной миниатюре, так что, будем проверять практикой. Нет, так метчик закрутить и вытащить, в том и прелесть .
цитата:Originally posted by Иван И: Эх. А выход?
Много - другой ствол,перейти в 5.5. Другие пули - ЖСБ монстр попробовать. Качать 30 раз, перевести в пцп ---------------- UPD. Расширил отверстие в капролоне сверлом 2.3(шток 2.2мм), собрал.
Выстрелов 10 подтравливало на 1м качке, потом все стало работать штатно, герметичность полная. На даче отстрелял за выходные пол банки ЖСБ. По приезду домой, замерял скорость - 186 м/с стабильно. Ни перед сборкой, ни за все время на даче ни разу не капал масла на масленку, поршень ходил уж совсем сухой под конец. Одна капля и 187-188 м/с.
В общем, если брать среднее, то результат - со 184 до 187. Прибавка в 3 м/с. В принципе доволен, учитывая что в крысе каждый м/с на счету. Не знаю, правда, что дало прибавку - устранение брака, герметизация, или скругление перепуска, так-что эксперимент не совсем чистый. ---------------- UPD - 2 Увы, капролон не ужился, после некоторого времени шток опять начал заедать. Немного, утечка ничтожна и закрывается уже вторым качком, но все же переделаю лучше узел на фторопласт. Видимо-
цитата:Originally posted by John JACK: Капролон материал гнусный. Притирается он плохо от слова никак. Вязкий и антифрикционный. Плюс ещё разбухает от влаги (а она там будет) и расширяется от нагрева.
так оно и есть. С жарой проблем как раз не было, пистолет как-то оставил на солнце, и он достаточно сильно разогрелся, но стрелял без проблем, а вот влага, которая выносится на втулку вместе с маслом, сыграла таки роль..
---------------- UPD - 3 Поставил фторопласт. Ну что ж победа! FTT полетели 203 м/с! Стабильно. На капролоне перед разборкой было 197. На фторопласте, по мере притирания втулки, со 199 до 203. Посмотрю с долговечностью, но предварительно такая доработка этого узла доказала свою нужность. выстрелов 300 на ней уже сделано.
Feng Zhu 08-09-2014 13:48
Давно не писал...
Апдейт по уплотнению штока - все идеально герметизируется, не течет и свободно ходит уже тысячи за 2 выстрелов, т.ч. метод смело можно рекомендовать вместо конструкций со втулками и резиновыми кольцами снаружи. -------- Проблема появляется с перепуском - он у меня вклеен, так вот, после определенного настрела отклеивается. Скорее всего давление + масло негативно влияют на эпоксидку. Хочу запаять. Паявшие, отзовитесь!! Как паяли?
Deni-kin 08-09-2014 19:59
цитата:Originally posted by Deni-kin: Ну, если как минимум 5-7 мыс тебе лишние, то да.
цитата:Originally posted by John JACK: Ойли 5-7, а не 0-1?
цитата:Originally posted by Feng Zhu: Поставил фторопласт. Ну что ж победа!FTT полетели 203 м/с! Стабильно.На капролоне перед разборкой было 197. На фторопласте, по мере притирания втулки, со 199 до 203.
Pearl 08-11-2014 10:38
Добрый день.
Применил силиконовую смазку на резинках поршня из лучших побуждений. Не пошла. Образовались задиры на латунном поршне и следы латуни на цилиндре. Поршенек шлифанул. Посоветуйте как убрать следы латуни на цилиндре?
Непушист 21-11-2014 23:45
цитата:Originally posted by Pearl: Применил силиконовую смазку на резинках поршня из лучших побуждений. Не пошла. Образовались задиры на латунном поршне и
А ведь сколько раз твердили миру. И откуда эта любовь к силикону во всех дырках? Порнухой штоль народ переувлекся... Следы латуни можно убрать составами, которыми для тех же целей пользуются огнестрельщики при чистке стволов. Но вообще-то это не обязательно. Хотя можно просто пройтись без фанатизма самодельным хоном на основе прутка, бобышки и нулевки + дрель.
Deni-kin 22-11-2014 07:32
У тебя и 1377 уже давно нету, а ручки всё же тянутся? PS я даже знаю, что ты напишешь
Непушист 22-11-2014 09:56
Матчасть-то я помню. За 6 лет апгрейдов и поиска добра от добра она уж сниться начала
Стойкое воронение КЛЕВЕРОМ или опыт удался
Только траектория наверно...миномет)))
