Первая
Новые
Читаемые
По алфавиту
Разделы
Авторы
Видео
Фото
Магазин скидки


Crosman 1377 Полная пошаговая разборка


Галереи:  B50,  CZ200,  Cr1377,  T4,  T4 конкурс      
 
Источник : Белые штаны 2
Страницы:  [1]  2  3 
beeper
21-02-2009 21:53
Сорри, что вопрос не совсем по теме, но после ликвидации исторического раздела оказалось некуда задать подобный вопрос, поэтому задам и здесь.

Смотрел сериал про стрелка Шарпа и возник вопрос: почему во многих армиях мира в 17-18 вв у рядового состава были белые штаны? Понятно, что они делались, скорее всего, из холста. Но почему их не красили? Ведь такие штаны быстро пачкались и солдаты выглядели неряшливо, что при тогдашней моде на красоту войск выглядит нелогичным.
Также вызывает сомнения версия, что не красили из экономии.


В "амуниции" http://forum.guns.ru/forummessage/92/425266.html обоснованный ответ не получил.

Спасибо всем ответившим.

неспич
22-02-2009 07:19
Мда... вопросец....
Варианты ответа:
1. Педики...
2.Чтоб врагу удобнее целиться было(а то тёмная мушка может сливаться с тёмными штанами--а так как раз под "обрез"...).--Ещё и широкие белые ремни от патронной сумки и тесака крест-накрест--чем не мишень?
3. Чтоб не 3.14здили штаны из ВС--на "гражданке" такие маркие белые портки(да ещё часто и без ширинки!) врядли бы имели какой либо спрос. Да опять же и демаскировали бы спёршего своим белым цветом.
4. Чтоб зольдату было чем в армии заняться--чуть что, сразу штаны стирать и отбеливать!
5. Для удобства поиска и отлова дезертиров--отсвечивают белыми портками!

ЗЫ: да мало ли всякой дурости было в тех опреточных европейских армиях 18-19 веков и в странах подражавших им(России)? Всего и не перечислить: ботинки-туфли у пехоты+ чулки(в комплекте с белыми штанами это аргумент в пользу первого варианта ответа--педики... ), парики(вар N1)+ пудра, кружева на военной униформе офицеров, отсутствие зимнего обмундирования(и как следствие отсутствие боевых действий в зимнее время), шляпы-треуголки(нахрена?--только шляпу испоганили...)... А уж все эти дурацкие сражения того времени не понятно с какой целью!? Лучше всего эта дурость показана в х/ф "Фанфан-тюльпан" 50-х годов...
Черномор
22-02-2009 10:18
Угу, современным педикам такое счастье в экстрьере и не снилось...
Суворов всю эту хрень дюже не любил, ему нужен был незамученный солдат в удобной шмотке и обуви и с рабочим ружьём.
13mm
22-02-2009 10:53
quote:
Originally posted by неспич:

1. Педики...



Из-за таких как вы я уже перестаю понимать значение этого слова - его пишут по любому поводу!
Вообще в те времена обтягивание гениталий было подчеркиванием мужественности. За что неблагодарные потомки называют их педиками - мне не понятно.
VladiT
22-02-2009 13:40
В мирное время белый цвет радовал нарядностью и позволял быстро визуально отличить солдата "опрятнАго" от солдата "заскорузлого".
Согласитесь, контролировать внешнюю чистоту формы удобнее всего, если она белая. Даже простой момент стирки штанов - нет никаких дискуссий типа "а они чистые, господин капрал" - а просто стирай, паскуда, пока я на увижу, что белые.
В боевой обстановке тогда маскировка была не в чести, намного важнее было мгновенное опознавание в каше рукопашной по типу "свой-чужой".
В этом смысле яркие окраски бойцов имели полный смысл. Как кстати и опознавание батальонов в зрительную трубу, например, по характеру формы.
А то хрен же знает, что за фаланга марширует, по радио не запросишь.
Для военачальника было очень важно видеть в сражении, где какой полк оперирует - для этого и делали разную форму и внятно опознаваемую на расстоянии.

Форменная одежда и снаряжение.
Подсумок для 2-х магазинов АК олива
Жилет Профессионал синий гретта н/у
Рубашка-сувенир Морская пехота России вышивка

apple
22-02-2009 14:02
Ответ только один: потому что это красиво и все равно, сколько солдат потратит времени на поддержание этой красивости.

Почему не даю право на другие ответы? Ну, хотя бы потому, что белые штаны были далеко не у всех. Или то, что в период Наполеоновских войн были широко распространены гамаши, которые предохраняли низ штанов от грязи.

Конечно, все не так гладко была, как "на бумаге" - в журнале "Воин" когда-то была отличная статья о внешнем облике российского солдата накануне вступления в Париж в 1814 году и какими средствами этот вид пытались привести к более-менее удобоваримому.

Но!.. Военная мода - это штука "посильнее "Фауста" Гете"!

Слоняра
22-02-2009 14:36

click for enlarge 394 X 598  19,3 Kb picture
Costas
22-02-2009 15:39
quote:
Originally posted by Слоняра:

Этот явно незаскорузлый... !

Inca
22-02-2009 17:14
Ешё одна версия:
Штаны белые-некрашенная ткань-дешевле.
Красители тканей, особенно стойкие, которые могли выжить солнце и дождь годами были редкими в 16-20 века. Большинство из них было основано на растительных красительях или достаточно экзотических минералах, и всё это импортировалось из индии, пакистана, африки или америки. После нескольких лет использования краски смывались и форма становилась целиком белёсая. Поскольку не только Короли финансировали полки, но и знать, то они вкладывали деньги в то что будет видно на параде: кивер и камзол, а штаны оставались дешовой деталью туалета.
Йту тйснденцию можно особенно увидеть в колониальных горнизонах, особенно на карибских островах. Там Униформа была практически целиком белая, у многих подразделений даже треуголки были белые, поскольку солнце и дождь всё первращали в один цвет через несколько месяцев.

AIR-GUN.RU большой выбор пневматики
Нож сувенирный штык-АВТ
ММГ АК-105, / 5.45мм. складной пласт. приклад
ММГ Штык-ножа ШНС-003 (для СКС)

Inca
22-02-2009 17:20
P.S. Первая волна американских наёмников во Вьетнаме использовала коммерчиский камуфляж который они называли "Tiger Stripes", через несколько недель в Джунглях краска смывалась и форма становилась Желто Белёсой. Многие стали покупать местнуе "пижамы", во первых чтобы выглядитьпоближе к местным, во вторых потому что тёмно синие, выкрашенные в индиго тряпки оставались тёмно синими (всёже лучше в тени веток, чем белёсая форма)
V7.62-bis
22-02-2009 18:48
quote:
почему во многих армиях мира в 17-18 вв у рядового состава были белые штаны?

Так то в 17-18вв...а как насчёт ПМВ: в РИА кажись были белые гимнастёрки, которые правда были отличными мишенями. Вроде бы многие солдаты даже "вымазывались" пылью-грязью, чтобы меньше выделяться. ИМХО, такой факт слыхал...
Или те же французы - разноцветные (красно-синие) "гальские петухи" - вот эта форма дорогого стоит!!! Но тут из патриотизма... или идиотизма, не знаю.
Наиболее вероятный вариант - экономия и опрятность... ведь при точности ружей 17-18вв о различии мишеней белого или зелёного-защитного цвета грить сложно...
Видели небось фильмы о тех временах - идут лавиной, подходят метров на 70...и залпом - пли! Даже целиться особо не нужно... ИМХО! 32 x 31

------------------
Я не дотримуюсь переконань iнших, адже маю власнi.
[IMG]

петрп
22-02-2009 20:23
quote:
Так то в 17-18вв...а как насчёт ПМВ: в РИА кажись были белые гимнастёрки, которые правда были отличными мишенями. Вроде бы многие солдаты даже "вымазывались" пылью-грязью, чтобы меньше выделяться. ИМХО, такой факт слыхал...

Это было в русско-японскую войну. ЕМНИП

V7.62-bis
22-02-2009 20:35
quote:
Это было в русско-японскую войну

Верю! А в ПМВ что, уже защитные были у всей армии???
Слоняра
22-02-2009 20:44
quote:
Originally posted by Costas:

Этот явно незаскорузлый... !


Гладкий, а может даже гладучий

⚡ -10% на все сейчас при заказе товаров на сумму от 3000₽! Промокод: 41YQ9 ⚡

Толстовки

Сумки

Кепки

Планшеты

Ланка
22-02-2009 21:20
В одном из сборников, выпущенных на русско языке в будапешстких типографиях (я оттуда взяла Студенту статью по ударным батальонам, которая теперь гуляет по нету), были приведены два письма офицеров генштаба, как раз по вопросам белой униформы в царской армии начала 20-говека.
Наипервейший довод в ее пользу был... гигиенический. Т.к. форма была маркая, следовательно было видно нерадивых солдат. А вшивость была бичом русской армии (да и не только русской). Статья начиналась с того, что ,,Употребление термина ,,защитного цвета,, считаю позорным для нашей армии...,, Во втором письме приводились доводы в пользу введеной полевой формы (зеленой), однако как-бы с сожалением офицер констатирует, что из-за новой формы участились случаи вшивости у солдат, т.к. на долговременных полевых выходах нет возможности контролировать состояние обмундирования больших солдатских масс, и поэтому участились случаи, когда солдаты подолгу не меняют одежду.
Доберусь до статей, надо будет выложить здесь.
V7.62-bis
22-02-2009 22:20
quote:
Доберусь до статей, надо будет выложить здесь.

Выкладывайте - интересно будет почитать!
quote:
Употребление термина ,,защитного цвета,, считаю позорным для нашей армии...,,

Чувствуется русский офицер... Ещё пара цитат из другой оперы, но той же логики: "Вот кабы человека надо было убивать несколько раз..." (против Автомата Фёдорова); "Русская винтовка потому и лучше, что у неё длиннее штык..." и т.д..
Эх-ма, так и живём!!!
Черномор
23-02-2009 12:19
quote:
Чувствуется русский офицер... Ещё пара цитат из другой оперы, но той же логики: "Вот кабы человека надо было убивать несколько раз..." (против Автомата Фёдорова); "Русская винтовка потому и лучше, что у неё длиннее штык..." и т.д..
Эх-ма, так и живём!!!

Так - это как, товарисчъ Фишман?
И почему понятие о чести русской армии смешано с не вполне понятными рассуждениями о "сразу чувствуется..."?
А откуда фраза насчёт "длинного штыка"? Кстати, длина штыка - не последний плюс.

apple
23-02-2009 01:14
quote:
Originally posted by Inca:
Ешё одна версия:
Штаны белые-некрашенная ткань-дешевле.

Это была не "некрашенная ткань", а "беленая" - отбеливатель съедал добрый кусок прочности, ткань быстрее приходила в негодность, тратилось больше денег.

quote:
Originally posted by Inca:
Красители тканей, особенно стойкие, которые могли выжить солнце и дождь годами были редкими в 16-20 века. Большинство из них было основано на растительных красительях или достаточно экзотических минералах, и всё это импортировалось из индии, пакистана, африки или америки. После нескольких лет использования краски смывались и форма становилась целиком белёсая.

Ничего не смывалось - ни темно-синяя французская и прусская, ни красная английская, ни темно-зеленая и черная российская, ни зеленая итальянская...

Начали про штаны, а Вы уже и цветные мундиры решили "отбелить"?

quote:
Originally posted by Inca:
Поскольку не только Короли финансировали полки, но и знать, то они вкладывали деньги в то что будет видно на параде: кивер и камзол, а штаны оставались дешовой деталью туалета.

Тут все намного интереснее: и в российской армии шефы заказывали налобники для солдат со своими гербами, и во французской командир 8-го кирасирского решил, что бывшие "Кирасиры Короля" должны на чепраках и чемоданах носить "1", или комдив для своего полка заказал султаны в полтора раза выше, чем у других, и цветастые музыканты всех армий, одеваемые за счет шефов и полковников...

quote:
Originally posted by Inca:
Йту тйснденцию можно особенно увидеть в колониальных горнизонах, особенно на карибских островах. Там Униформа была практически целиком белая, у многих подразделений даже треуголки были белые, поскольку солнце и дождь всё первращали в один цвет через несколько месяцев.

Ну, мы-то про европейский ТВД!

apple
23-02-2009 01:17
quote:
Originally posted by V7.62-bis:
Употребление термина ,,защитного цвета,, считаю позорным для нашей армии...,,
Чувствуется русский офицер...

Зря Вы так! Австрийская кавалерия перед ПМВ тоже не переоделась в защитное обмундирование! (кроме пулеметных расчетов).

Ланка
23-02-2009 02:56
Да и французы не спешили...
Пожалуй конкретно в хакки только англичане оделись, да царская армия.
Видеоролики
Новый автомат Калашникова - НАТО в шокеВласть факта. Оружие, изменившее ход истории.История русского огнестрельного оружия
Самые новые добавления в архив Аццкий WEBLEY mk VI
Винтовки пневматические КАДЕТ-АКМ и КАДЕТ-АКСУ (до 3дж)
Аддитивные технологии в модеростроении.
Выбор CO2 пистолета с блоубэком и нарезным стволом. Ощущения от Sig Sauer X-Five P266
Выбор ножа /мультитула пневманутого.
Похожие темы Внешний тюнинг ммг АК74
Брюссельский Музей
Фотообзор из ЦМВС - Продолжение музей- ВОВ, Продолжение- музей БТ Кубинка 16.09.2008.
Штык-нож АК, АКМ, АК74...
Галерейка наганов. Клемануло что-то..
Страницы:  [1]  2  3 
Следующая    Последняя

AIR-GUN.RU большой выбор пневматики
ММГ Штык-ножа АК ШНС-001-02 (переходный между АКМ и АК74), цельная коричневая рукоять бакелит, бакелитовые ножны, без пропила
ММГ Штык-ножа АК ШНС-001-01 (для АКМ), коричневая рукоятка с рез. накладкой на мет. ножнах, без пропила, в кол. исполнении Люкс
ММГ Штык-ножа к винтовке Мосина (раритет с пропилом)

  Начало Документация Фирмы/Сайты Фото/голоса птиц Определитель Звуки Реклама Обратная связь FAQ в начало страницы  

2006-2019 topguns.ru   ver. 16.1    redesign & programming lebedev.com

Rambler's Top100