На практике
отстояние центра масс от оси до 5мм практически никак не сказывается на
устойчивости СМ к внешним воздействиям.
val 30-05-2010 03:33
quote:Originally posted by
Borshevich: Предварительный ход - причудлвая вещь, он скорее
побочное явление в некоторых механизмах с очень коротким рабочим ходом.
Полная
чепуха. Предварительный ход, как средство безопасности и
предсказуемости момента выстрела - результат многовековой эволюции
спусковых механизмов.
Borshevich 30-05-2010 03:39
quote: Предварительный ход,
как средство безопасности и предсказуемости момента выстрела -
результат многовековой эволюции спусковых механизмов.
Чот
мне кажется, что в теме полезности предварительного хода больше
субъективной составляющей. Если у человека нервный тремор - ему ни
предварительный ход ни господь бог не помогут.
val 30-05-2010 07:29
quote: Если у человека
нервный тремор - ему ни предварительный ход ни господь бог не помогут.
Или
ежли у кого на почве тяжелого пьянства неадекватное восприятие
объективной реальности, в которой предварительный ход прочно занял
ведущее место в СМ на пневме... Субъективный фактор, конечно,
присутствует везде. Мне, например, из пива нет ничего лучше
Жигулевского бархатного, а другим подавай только эту ... Оболонь. Так я ж
с ними и не спорю - просто пию чо люблю.
Konstantin_E 30-05-2010 10:57
quote:Originally posted by
Borshevich:
В первом приближении...
Вот
эта схема не влезет в штатную Крысиную рукоятку из-за того что просто
нет места за ударником, для выступа(зуба) шептала, о который взводится
механизм. Или корректировать ударник, что впрочем все равно пришлось
делать в новом пистолете.
Borshevich 30-05-2010 11:43
quote: объективной
реальности, в которой предварительный ход прочно занял ведущее место в
СМ на пневме..
Прям вот ведущее ...
Рулит плавно-нарастающий спуск. Равномерный
рабочий ход - хороший тон для простых конструкций. Предварительный
ход - булочный артефакт и технический моветон по типу того войрауха.
Тут
понимаешь борешься сводя холостой ход до едва-ощутимого минимума в
четверь миллиметра хода...
Ты еще эту колхозную фичу позащищай,
"полочку" перед срывом.
Konstantin_E 30-05-2010 13:03
Шо еще за
"полочка", это про что?
Borshevich 30-05-2010 18:29
quote: Шо еще за "полочка",
это про что?
"Ступенька". Когда из-за
неаккуратной обработки срыва на шептале или сколов появляется место в
конце спуска, после которого обратно дороги нет а дожать требует
ничтожного усилия, явно ощутимое при нажатии. Примерно как аццкий
скрежет УСМ АК или ПМ, только не по всему прогону, а в самом конце. Некоторые
выполняют специально...
Konstantin_E 30-05-2010 22:30
А, понял-
искуственное предупреждение, которое появляется от плохой обработки
металла. Где-то так?
val 30-05-2010 22:59
quote: Тут понимаешь
борешься сводя холостой ход до едва-ощутимого минимума в четверь
миллиметра хода...
Это всего лишь одна (самая
небезопасная) из возможных настроек полностью регулируемого СМ. А
борешься потомушшо выжимное шептало. И будешь бороться, пока не
поставишь падающее.
Konstantin_E 30-05-2010 23:46
Может как раз
в этом случае и спасает четкое разделение на ход/предупреждение? Когда
после перехода механизма на предупреждение, сразу происходит спуск,
стоит чуточку додавить? Не четверть миллиметра крючек сдвигается(кстати,
смотря где мерять) конечно, но не намного уж и больше.
Borshevich 30-05-2010 23:48
quote: Это всего лишь одна
(самая небезопасная) из возможных настроек полностью регулируемого СМ. А
борешься потомушшо выжимное шептало. И будешь бороться, пока не
поставишь падающее.
Опять "страна советов".
ИВЖБК.
Безопасная, рабочий ход 6мм. Не борюсь, а заборол. Падающее
в текущий свой конструктив ставить не буду, в любом случае железяка в
моём выжимном работает лучше, чем клавиатура, которую ты сотрясаешь.
val 31-05-2010 12:07
quote: Предварительный
ход - причудлвая вещь, он скорее побочное явление в некоторых
механизмах с очень коротким рабочим ходом.
quote: Тут
понимаешь борешься сводя холостой ход до едва-ощутимого минимума в
четверь миллиметра хода...
quote: рабочий ход 6мм.
М-м-да... Константин,
может, ты понимаешь, что Боршевич тут пишет? Тогда объясни, пожалуйста.
Тебя я понимаю.
Borshevich 31-05-2010 12:17
Изначально 0.5,
0.5 ощущается а 0.25 уже практиччески нет. Что тебя коробит? 6мм? Так
плечо 1:8, плюс все углы практически идеальные и все рабочие
поверхности чисто обработаны и закалены.
ЗЫ. Регулировка ступенчатая
перестановом ушка пружины - 50,100,200 грамм, при второй настройке нет
срыва при падении посамому опасному вектору с высоты моего роста на
твердый пол.
ЗЫЫ. В общем - автору пядь. Кросман повержен.
ЗЫЫЫ.
Ксатати, если от центральной оси шептала сделать массивный хвост вниз,
так что бы отстояние центров масс шептала от оси шептала и СК от оси СК
было параллельным, а произведение плеч масс на сами массы
взаимокомпенсировались по плечу выжима - УСМ будет сбалансированным.
val 31-05-2010 07:19
quote: ЗЫ...ЫЫЫ.
Looks
like Borshevich is having a brain storm Шо пиешь-то? Я - канадский вискарь, потомушшо местные
(бр-р-р-р-р) - полное дерьмо.
Borshevich 31-05-2010 07:52
Сегодня чай
Ну вот представь саму простую картину -
две одинаковые шестерни, к обеим приварено по болту, шестерни в
зацеплении, далее, для простоты, болты смотрят в одну сторону,
перпендикулярно линии зацепления. Такую конструевину как ни швыряй -
ничего вертеццо не будет.
Моменты инерций приведенные к точке
зацепления в такой шняге всегда численно равны и векторно
противоположны.
val 31-05-2010 08:18
quote: Сегодня чай
В
смысле - чифирь? Не, я уж не знаю,
чья вина, но теперь ваще совсем ниччо не понимаю, хотя аналогию с
шестернями давным-давно на Зеленом сам приводил в попытках объяснения
работы выжимного СМ в смысле взаимного скольжения.
Лучче буду
ждать перевода Константина - он чифирем, вроде, не балуется. И, на
счастье, интегралами в отношении моментов инерции мозги себе не забивает
Borshevich 31-05-2010 08:37
Хвала
создателям солида - все 9 моментов и центры масс можно посмотреть в
любой момент, считать ничего не надо.
val 31-05-2010 08:56
А все потому, что,
в отличие от тебя, они эволюцию вспять выкрутить не пытались
Borshevich 31-05-2010 09:02
В отличии от
тебя, носящегося как с писаной торбой с авторством на "хорошо забытое
старое".
Пневмопатрон из газового упора
...
