quote:Originally posted by СЕРШ: Вот застукает меня милиционер за этим занятием, что мне за это будет?
Я вам выше написал. Стрельба,
пусть хоть из рогатки, в общественном месте, есть грубое нарушение
общественного порядка. Парадокс законодательства, стреляя из оружия до
7.5 дж можно получить административку, а из конструктивно сходного
изделия до 3х уголовку. Приятной стрельбы.
СЕРШ 21-08-2012 10:13
quote:Originally posted by Саныч59: Я вам выше написал. Стрельба,
пусть хоть из рогатки, в общественном месте, есть грубое нарушение
общественного порядка. Парадокс законодательства, стреляя из оружия до
7.5 дж можно получить административку, а из конструктивно сходного
изделия до 3х уголовку. Приятной стрельбы.
Спасибо.
Я приятно стреляю уже лет 18 как и планирую дальше в том же духе пока у
нас совсем пневматику не запретят как в Китае. А конкретные примеры,
как я просил, про уголовку за до 3 джоулей, у вас, как я понял нет?
Тогда вот тема есть в Законодательстве об оружии как раз обсуждаемый
вопрос рассматривает, почитайте, может. будет интересно. Там хоть конкретные примеры есть. Первый - от топикстартера и второй вот на странице 8:
quote:Originally posted by ПУУМ: Ст.1 ФЗОо К
оружию не относятся изделия, сертифицированные в качестве изделий
хозяйственно-бытового и производственного назначения, спортивные
снаряды, конструктивно сходные с оружием (далее - конструктивно сходные с
оружием изделия). Из личного опыта: как-то составил протокол по ст.
20.13 на малолетку, стрелявшего во дворе дома из МР-654, при
рассмотрении в суде дело прекратили, поскольку по сертификату это
конструктивно сходное с оружием изделие (Ед менее 3 Дж).
олег0165 21-08-2012 11:17
Самое ценное(в этой теме)что похоже благодаря СЕРШ мы наконец то узнаем потребительские возможности Аникса. Очень будет интересно узнать (и сравнить) его возможности в руках среднего стрелка. Бутылок лучше брать не десять а пять. Дистанцыю
в 10м. считаю не интересной с ней справляется любой шаромёт. Гораздно
познавательней для выяснения возможностей 15,20,25м с указанием
количества использованных боеприпасов(в идеале и времени). В хлам можно и
не разносить. Хватит просто дырдочки в бутылке.
Саныч59 21-08-2012 11:22
quote:Originally posted by СЕРШ: Спасибо.
Я приятно стреляю уже лет 18 как и планирую дальше в том же духе пока у
нас совсем пневматику не запретят как в Китае. А конкретные примеры,
как я просил, про уголовку за до 3 джоулей, у вас, как я понял нет?
Тогда вот тема есть в Законодательстве об оружии как раз обсуждаемый
вопрос рассматривает, почитайте, может. будет интересно. Там хоть конкретные примеры есть. Первый - от топикстартера и второй вот на странице 8:
Вы понимаете разнизу между ЗоО и УК? цитирую выдержку: По
информации начальника милицейского штаба Равиля Нуриева, изъять
пневматику правоохранители не смогут, однако наказать её владельца
штрафом либо пребыванием в изоляторе временного содержания в течение 15
суток вполне возможно. Такую санкцию предусматривает статья КоАП
<Мелкое хулиганство>.
Если действия соседа, стреляющего на
улице из пневматики, будут квалифицированы, как угрожающие безопасности
людей, то правоохранители могут применить статью уголовного кодекса
<Хулиганство>. По ней хулигана могут наказать обязательными
работами на срок до 240 часов, либо исправительными работами на срок до
двух лет, либо лишением свободы до пяти лет.
СЕРШ 21-08-2012 11:36
quote: Если действия соседа, стреляющего на улице из пневматики, будут квалифицированы, как угрожающие безопасности людей
Ключевой момент!
Так конкретные примеры будут или ограничишься занудной демагогией?
СЕРШ 21-08-2012 11:43
quote:Originally posted by олег0165: Бутылок лучше брать не десять а пять. Дистанцыю
в 10м. считаю не интересной с ней справляется любой шаромёт. Гораздно
познавательней для выяснения возможностей 15,20,25м с указанием
количества использованных боеприпасов(в идеале и времени). В хлам можно и
не разносить. Хватит просто дырдочки в бутылке.
Стреляю
у себя на даче, 25 метров проблематично в связи с рельефом местности.
Но 20, думаю, отмерю. Кроме того, у меня, к сожалению не 100% зрение,
поэтому я дальше 20 метров уже бутылки не так чётко различаю, контуры
расплываются((
Саныч59 21-08-2012 11:48
quote:Originally posted by СЕРШ: Так конкретные примеры будут или ограничишься занудной демагогией?
Дорогой
товарищ, если у вас не хватает ума понять и осмыслить кое какие статьи,
кое каких кодексов, то разъяснять вам тут на уровне ребенка дауна и
приводить примеры никто не собирается, читайте НПА и коментарии к ним.
СЕРШ 21-08-2012 12:02
quote:Originally posted by Саныч59: Дорогой товарищ, если у вас не хватает ума понять и осмыслить кое какие статьи, кое каких кодексов
Вы несёте отменную чепуху. Но объяснять вам на уровне дауна почему - у меня также нет никакого желания.
олег0165 21-08-2012 12:21
quote:Originally posted by СЕРШ: дальше 20 метров уже бутылки не так чётко различаю, контуры расплываются((
В этом нет ничего страшного ведь цель не обстрелять по контуру. Цельтесь в центр этого самого расплывчатого силуэта
quote:Originally posted by Саныч59: Саныч59
quote:Originally posted by СЕРШ: СЕРШ
Давайте
прекратим словопрения по законодательному аспекту стрельбы. Ведь даже
"ребёнку дауну" понятно что если нет конкретных примеров по конкретному
вопросу,при имеющемся в законе ограничении, то это всего лиш недоработка
органов а не негласная его отмена
СЕРШ 21-08-2012 12:43
quote:Originally posted by олег0165: Давайте
прекратим словопрения по законодательному аспекту стрельбы. Ведь даже
"ребёнку дауну" понятно что если нет конкретных примеров по конкретному
вопросу,при имеющемся в законе ограничении,
Понимаете,
ведь у нас в России, как известно, закон что дышло: куда повернул -
туда и вышло. Даже юристы спорят до посинения в профильных темах и не
только по вопросам оружия, по всяким житейским и не приходят к общей
точке зрения. А суды, подчас, принимают просто удивительные решения,
которые вообще мало кто ожидал. Поэтому ИМХО что-то категорически
утверждать в таком расплывчатом, неоднозначном вопросе - значит прилюдно
расписаться в собственной глупости и некомпетентности. Человек
категорично утверждает, что за такие то действия положена статья, а
юридических прецедентов привлечения кого бы то ни было к ответственности
по данной статье по оговоренным обстоятельствам не приводит. Значит,
этот человек в данном случае просто трактует НПА, исходя из своей
субъективной точки зрения, то-есть занимается пустой болтовнёй.
СЕРШ 21-08-2012 12:57
quote:Originally posted by олег0165: при имеющемся в законе ограничении,
Повторяю:
в законе нет ограничения на стрельбу из пневматики до 3 джоулей, как
нет ограничений на стрельбу из китайских пластмассовых детских
пистолетов, которые в киосках продаются, как нет ограничения на стрельбу
из пейнтбольных маркеров, страйкбольного айрсофта. Не надо тиражировать
этот бред.
quote:Originally posted by олег0165: В этом нет ничего страшного ведь цель не обстрелять по контуру. Цельтесь в центр этого самого расплывчатого силуэта
Ну вы ведь не можете себе мои глаза примерить)) Говорю же: без оптики трудно мне стрелять на большие дистанции.
олег0165 21-08-2012 13:10
Порадуйте меня стрельбой из "до 3дж." рядом с РОВД (раз нет ограничения) Желательно что бы и на видео кто нить снимал
Саныч59 21-08-2012 13:16
quote:Originally posted by СЕРШ: Повторяю:
в законе нет ограничения на стрельбу из пневматики до 3 джоулей, как
нет ограничений на стрельбу из китайских пластмассовых детских
пистолетов, которые в киосках продаются, как нет ограничения на стрельбу
из пейнтбольных маркеров, страйкбольного айрсофта. Не надо тиражировать
этот бред.
Зато в уголовном кодексе для
таких случаев есть очень удобная статья N 213 с очень расплывчатой
формулировкой. И если производивший задержание СП в рапорте напишет, что
задержаный нарушал стрельбой общественный порядок, то так оно и будет.
В законе нет ограничения на концерты в храме, однако 3 дуры в субботу получили за это по 2 года общего режима и так раз по 213й.
СЕРШ 21-08-2012 14:05
quote:Originally posted by Саныч59: Зато
в уголовном кодексе для таких случаев есть очень удобная статья N 213 с
очень расплывчатой формулировкой. И если производивший задержание СП в
рапорте напишет, что задержаный нарушал стрельбой общественный порядок,
то так оно и будет.
В законе нет ограничения на концерты в храме, однако 3 дуры в субботу получили за это по 2 года общего режима и так раз по 213й.
Да,
да, да я как раз имел в виду эту скандальную историю, когда писал про
неожиданные судебные решения. Однако, в том деле были свидетели и
потерпевшие, которые написали заявления. И кроме того, там был
политический подтекст. А вот одного лишь рапорта патрульного для суда,
как правило, недостаточно. Иначе бы тут на ганзе примеров было бы до уя.
А их нет. А все стреляют - и пацаны и взрослые, я сам сколько раз был
свидетелем - живу в городе, даже не на окраине.
СЕРШ 21-08-2012 14:07
quote:Originally posted by олег0165: Порадуйте меня стрельбой из "до 3дж." рядом с РОВД (раз нет ограничения) Желательно что бы и на видео кто нить снимал
Зачем
мне вас радовать? У нас РОВД в оживлённых местах все. Там люди
постоянно ходят и ездят машины, я могу попасть по кому-нибудь, будут
потерпевшие и это уже другая статья, никак не связанная с ограничениями
на стрельбу.
ADF 21-08-2012 15:22
СЕРШ - спасибо за предоставленные данные отстрела. Претензий и вопросов больше нет.
А вот вашего коллегу по заболеванию процитирую еще раз (чтобы заострить интерес публики, если кто-то еще не заметил):
quote:Originally posted by Monstr55: ...И в паспорте сказано чтоб не показывали его представителям власти! ...лист
бумаги в 10 см от ствола и постреляй нарезным, гладкостволом 100м/сек и
200м/сек. Согласись, что кучность у них одинаковая. Теперь увеличивай
дистанцию. При достаточной кинетической энергии пуле пофигу вращается
она или нет! При снижении кинетической энергии, когда сопротивление
воздуха и g оказывают заметное влияние, только тогда вращение начинает
сказываться. Кинетическая энергия = масса пульки умноженная на
скорость...
- Человек скорость на массу умножает,
но при этом не гнушается еще и про баллистику квакать. А соблюдение
законности основано на скрытии изделия от сотрудников. Поаплодируем ему
стоя!
олег0165 21-08-2012 16:56
quote:Originally posted by СЕРШ: У нас РОВД в оживлённых местах все. Там люди постоянно ходят и ездят машины, я могу попасть по кому-нибудь,
Можно просто встать перед отделом полицыи и уперев в их стену банку из под пива расстрелять её из "до 3дж" девайса...... Вряд ли у отделов полицыи ходят демонстрацыи и от машын не протолкнутся Вышедшым на разбор полётов полицыонерам можно обьяснить что это не оружые а игрушка а играть в игрушки не запрещается на всей территории страны! Можно? Можно! Или таки нельзя?
СЕРШ 21-08-2012 17:14
quote:Originally posted by олег0165: Можно просто встать перед отделом полицыи и уперев в их стену банку из под пива расстрелять её из "до 3дж" девайса...... Вряд ли у отделов полицыи ходят демонстрацыи и от машын не протолкнутся Вышедшым на разбор полётов полицыонерам можно обьяснить что это не оружые а игрушка а играть в игрушки не запрещается на всей территории страны! Можно? Можно! Или таки нельзя?
Ну
что вы как маленький прям? Вы же отлично понимаете, что во-первых, не
исключена возможность рикошета от стенки, который может попасть таки в
посторонних, а во-вторых, меня могут задержать до выяснения
обстоятельств, составить протокол. Ведь в том, что я стрелял именно из
игрушки, а не из оружия надо ещё разобраться. То-есть, нервы мне
помотают в любом случае, даже если в итоге отпустят и ствол вернут, мне
оно надо? Поэтому я стрелять возле РУВД не буду, а буду у себя на даче
или в лесопарковых зонах, как обычно это и делаю.
Санёк34 21-08-2012 17:40
Друг и его
друг купили несколько китайских игрушек - пистолет и автомат (на
пластиковых пульках). Ну и решили с ними по улице погулять... В итоге
подъехали автоматчики, забрали в отдел. Сфоткали лица, взяли отпечатки,
отпустили... Ну а про пневматику
зависит от ситуации думаю... Если допустим папа учит детей стрелять по
бутылкам, то никто не почувствует опасности. Можно и возле РОВД. Но если
идти одному и стрелять по бутылкам... даже просто идти со стволом...
(проверено) Сразу мамы начнут брать детей за руку и т.п. Полиция тоже
заинтересуется.
олег0165 21-08-2012 17:45
quote:Originally posted by СЕРШ: я стрелять возле РУВД не буду, а буду у себя на даче или в лесопарковых зонах, как обычно это и делаю.
А почему? Да потому что там "зрителей" нет А нет зрителей так и заложыть некому А ежели заложыть некому так и пофиг с чего стрелять Игрушка это или оружые, до 7.5дж. или до 25дж.(а может и до ста), 4и5 или 5и5 ........ Как то вот так обстоит дело с разрешонными-не разрешонными(без лицензии) калибрами и мощностями в России Но
это так лирическое отступление думаю подытожывающее давний уже разговор
о девайсе АДФ(с которого собственно и началась эта "законническая"
буча). По отстрелу стеклотары: По возможности всё же увеличте
дистанцыю(20 и 25м.)укажыте колво израсходованных боеприпасов и ушедшее
на это время(включая заполнение магазина) Бутылки ставьте друг от друга на полметра. Больше пяти бутылок вряд ли стоит выставлять. Одной дырки в бутылке думаю хватит. Думаю подобные условия будут обьективными исходя из мощности девайса. Уважаемого Монстр55(исходя из того что его девайс мощней)хотелось бы попросить провести аналогичный отстрел на 25 и 30м. Прошу пардона на ноутбуке латиница заклинила
МР 661К Дрозд с бункерным заряжанием
