Количество рекламаций на МР-512 как-то влияет на ижмех? Вы серьезно? И почему бы ето оно возросло, если бы в мурках сразу стояли пружина и поршень, оптимизированные под параметры компрессора?
b4now 11-11-2008 12:29
Еще раз повторю свой ответ выше, но немного другими словами. Производители пневмовинтовок продают не джоули, а конструкцию. Оптимизировать ее им нет особой нужды. Денег они за ето больше не получат, винтовок больше тоже не продадут.
То что тут, на сайте, повсеместно называют громким словом "апгрейд" - ето именно оптимизация, а уж никак не апгрейд. Никому
же не придет в голову называть автомобиль после чип- или иного тюнинга
- перешедшим в разряд автомобилей более высокого уровня? Никаким
тюнингом без замены узлов и агрегатов не превратить "шестерку" в
иномарку.
Апгрейд в полном смысле слова - ето замена узлов и
агрегатов на заведомо более высококачественные или другого, более
высокого уровня прозводительности и стоимости, что в итоге значительно
улучшает потребительские свойства объекта апгрейда. Перествол на
LW - апгрейд. Замена пружины на более мощную (в разумных пределах) и
сопутствующие етому упражнения с перепуском/поршнем - оптимизация.
gnom 11-11-2008 12:47
Turhon 11-11-2008 12:57
quote:Originally posted by Sergo30: Интересней вопрос, как лучше, чтоб компрессор давал всю возможную мощность или работал на 70 процентов?
Намного лучше если винтовка дефорсирована.
gnom 11-11-2008 01:06
b4now 11-11-2008 01:29
Господа, поудаляете свои посты пожалуйста. Те, что не относятся к теме. Я удалить могу тоже, но пока не буду.
gnom 11-11-2008 01:37
b4now 11-11-2008 02:06
И какой ответ ты хочешь услышать? Гнать. Или не гнать. Не понимаю происхождения вопроса. (ц) Все равно как спрашивать - покупать мне водку или не покупать?
Ignat 11-11-2008 11:03
quote:Originally posted by b4now: Рассматривается исправная настроенная винтовка, надо будет в условия добавить. Если дыра в манжете или поршень пудовый - согласен абсолютно.
Дело ИМХО не в пудовом поршне, а просто в том, что давление хорошо
вырастает в самом конце, на последних одном-двух сантиметрах хода
поршня. И пусть весьма приблизительная, но всё же модель процесса из
Spring Airgun упорно показывала удар поршня для любой более-менее
мощной винтовки.
quote:Originally posted by b4now: Действие равно противодействию. В момент "удара" поршень толкает/жмет ВП, она в ответ с такой же силой давит/жмет на поршень. Система замкнутая. Особого клевка не происходит.
Поправка. Давит поршень на воздух, а воздух на поршень, это да. А вот
вторая сторона воздушной подушки, обращённая к торцу цилиндра на
стороне ствола? На неё ведь то же самое давление воздуха идёт, воздух
во все стороны давит. Попробуй себе на ногу накачанную камеру от авто положить и молотком жахнуть .
Травмы не будет, но толчок по ноге будет однозначный. Или ещё проще -
ту же камеру пустить плавать по воде. При ударе отличный плюх будет,
несмотря на упругость камеры и воздуха . А по твоей теории камера так и должна остаться плавать не шелохнувшись, а просто самортизировав удар
Так что хоть и мягкий, но удар будет всегда. Вот степень мягкости
зависит уже от конкретных параметров винтовки: герметичности,
габаритов, пружины, массы поршня...
------------------ Жизнь хороша, если есть ППШ!
undermined 11-11-2008 11:50
Есть умная книга "Пневматическое оружие от спускового крючка до мишени", перевод И.Г. Рогожин 2003-2004
Нового в этой теме не чего, выжимка из этой книги пересказанная своими словами.
Ignat 11-11-2008 13:02
Ну для начала таки "Рогожкин". А вообще ссылку уже на неё давали
quote:Originally posted by b4now: Да, букварь. Только не для себя. Прочтите значение слова "форум" в педивикии, что ле.
По
изложенным в "букваре" процессам, те кто незнаком с физикой вообще и
физикой выстрела конкретно - а таких большинство, возразите? - по
десятку вопросов в месяц написать успевают. А тут можно будет прочесть
и, возможно, хоть чучуть туман рассеять. Можно еще отправлять читать Кардью, "Airgun from trigger to target", есть переведенная Игнатом, у него на сайте:
------------------ Жизнь хороша, если есть ППШ!
undermined 11-11-2008 13:30
эх я балда. Опять накосячил.
b4now 11-11-2008 14:18
quote: Нового в этой теме не чего, выжимка из этой книги пересказанная своими словами.
Да, поршни и компрессоры за последних сто лет изменились мало, свинец и воздух тоже... Откуда тут что новое возьмется? Болото... Выжимка? Вам милее Кардью? Нет проблем, перечитываете его сто страниц про ППП хоть каждый день. Источник знаете. Если
бы вы могли прочитать тему более внимательно или были бы лучше знакомы
с книгой Кардью - вам было бы заметно кой-чо очевидное.
b4now 11-11-2008 14:28
2Ignat Конечно, раз возникает передняя отдача. Так что камера - таки шелохается. Там речь была про _клевок_ вниз. Заметный. А вот его не будет. Имелось ввиду только ето. Я же дал оговорку - система замкнутая. Твои примеры про камеру - интересны, но с ошибочкой. Для
корректности нужно так - в правой руке держим молоток, в левой -
камеру. Лупим тяжелым молотком по легкой камере. Почему нас не
разворачивает в сторону вектора удара?
Ignat 11-11-2008 14:53
Не, это понятно, что система замкнутая и в результате всё останется на месте.
Но в процессе будут подвижки - молоток пошёл вперёд - всё тело пошло назад (ежели в невесомости ). Вот она замкнутость в действии.
И тут то же самое. Спуск
надавили, поршень вперёд - винтовка задирает ствол вверх, ибо от её
задника отталкивается поршень посредством пружины. Поршень дошёл до
передней точки (с подушкой или без) - винтовка клюёт вперёд. Если
отражается - клюёт ещё сильнее. Отскочил и дошёл до максимума отскока -
опять кивок вверх ибо снова пружина давит и т.д.
А заметность или
незаметность опять упирается в конкретные параметры: массу поршня,
скорость, с которой он приходит вперёд, насколько его тормозит подушка,
или он таки бьётся в стеку и т.д. и т.п.
Так что расколбас там
идёт в процессе выстрела по-любому, что однозначно сказывается на
точности любого ППП оружия и чего напрочь лишены компрессионные и РСР
системы
------------------ Жизнь хороша, если есть ППШ!
b4now 11-11-2008 17:08
quote: поршень вперёд - винтовка задирает ствол вверх, ибо от её задника отталкивается поршень посредством пружины
э-э-э... Как бы так, да все одно не так. Убегая
вперед, поршень "утягивает" за собой ЦТ системы, частично компенсируя
подскок в _етот_ момент. А вот когда сложатся все импульсы - тогда да,
заметный подскок таки будет. Но пуле ето будет уже монопенисуально.
/пишу
и улыбаюсь, наш дисскут напоминает анекдот про двух евреев, которые
спорили несмотря что оба были согласны что "ехать надо".
Ignat 11-11-2008 17:22
Ну да, дискуссия, действительно, смахивает на тот анек. Ибо оба участника излагают одно и то же, но с упором на разные аспекты
------------------ Жизнь хороша, если есть ППШ!
Shershen 11-11-2008 19:59
quote:Originally posted by b4now: ...Но пуле ето будет уже монопенисуально.
Только в случае рассмотрения сферического коня в вакууме
Делаем грибок поршня под манжету Гамо на Мурке
