Дозвонился
сегодня до Атоса, поговорили о том о сем, пришел к выводу, редуктор
ставить не буду ибо это не кондор совсем. Просто доработаю клапан и
оставля прямоток. И еще буду копить деньги, чтобы взять какой-нибудь
булпапчик - воронье гонять.
Strug71 22-06-2009 17:34
С днём варенья Хорёк!!!...Хороших выстрелов и больших калибров!!!
DarkWizard 22-06-2009 17:35
quote: Originally posted by Хорек: ...пришел к выводу, редуктор ставить не буду ибо это не кондор совсем. Просто доработаю клапан и оставля прямоток.
quote: Originally posted by jet-set: 5.
Новый боевой клапан травит и после ремонта. А тут вообще оказалось что
он не нужен(6 тыр), поскольку в конструкции с накопительной камерой
родной клапан заработал отлично.
Strug71 22-06-2009 17:40
from: Oldy78 Прочитал всю ветку и понял, что мне этот гемор не нужен...
.....а вот тут Вы лоханулись(пардон) уважаемый, те у кого он давно тут не участвует а получает удовольствие ).. а мы тута недавно его заимели и хотим всё и сразу )
Oldy78 22-06-2009 18:21
quote: Originally posted by Strug71:
те у кого он давно тут не участвует а получает удовольствие ) [/b]
А мне показалось, что все только и делают, что пытаются скорость стабильную получить... Какое уж тут удовольствие?
бобр 78 22-06-2009 18:39
Удовольствие
когда на природе на 70-100м стреляеш с кем нибудь у каво 4.5 или 5.5 но
с маленькой мощью: типо ЭДы или БАМы во они парятся поправками на
ветер, на температуру балона после заправки, а нам пох она по прямой
всегда летит, правда не одна в одну.
Это примерно 110м если пригледятся то видно серии по 5 выстрелов. Там где по 4 пули миио уходили. Есть и одиночные с рук стрелял.
Strug71 22-06-2009 18:40
...Вы на ветку
Хатсана44 зайдите.., тоже охот-винт прямоток, так там судя по форуму у
него куча лучше... несмотря на хреновый ствол и плато имеется. А тут
карабинные нарезы Вальтеровский ствол и моща!...Редуктор хорошо..... но
это другой винт будет. Вы заметили, что никто мишеньки не
выкладывает?..я понятно.. в городе не шмаляю, остальные тоже похоже не
струляют.. а чистят и смазывают. Несколько вылазок на природу убедили
меня в достаточной точности до 50 метров, к сожелению палил только по
бутылкам. На сотн(120 было) коробка из под бананов поражалась на 98
процентов, и при этом кирпичная кладка за коробкой осколками добавляла
сквозных дырок... Я согласен с Хорьком, редуктор тут не нужен...,
просто надо добавлять вес к боеприпасу и находить плато.. Как говорится
...кому поп.. кому попадья..
Хорек 23-06-2009 12:14
Какая
винтовка из коробки выдаст 8,5-9,0 Дж?? Куча с полтинника корейцами при
чистом стволе пусть не 15-20, а 30 мм; скорость #05-@95 мысов 30
выстрелов. В винтовке от силы 40-50 деталей, считая винты. После
8000 выстрелов вообще никаких происшествий, только замена
пластмассового кольца на ручке взвода. Даже если что-нибудь сломается,
у токаря за 200 р можно восстановить практически любую деталь, не
считая УСМ. Что бы не говорили о простоте всех PCP винтовок, кондор
один из самых простых как из наших, так и из зарубежных аналогов. Пулю
2,4г (литая самодельная) разогнал #00 мысов, правда кучи не было.
Кондор
из коробки выдаст в 2 раза больше энергетики, чем большинство
среднестатистических РСР винтовок данного калибра. И это без всяких
апов и т.п. Как-то в карьере с ребятами стреляли на стольник, мишень
вешали на корпус старого телевизора (фанера 10-12 мм). Средний, длинный
ЭД показали отличную кучу 4-5 см, у меня получалось 6-8 см, НО ЖСБ от
Эдов застревали в половине пути первого листа фанеры, корейцы из моего
делали то же самое, только уже во втором листе. Хотя эти две винтовки
нельзя сравнивать. Я себе тоже хочу булпапчик типа Сверчка. А на зайца и лисичку, мать его, кондор! Стрелять
легким боеприпасом (лично на моем винте) нету смысла, почему-то с ним
клапан работает не так четко как с тяжелым. Да и на фиг это надо, когда
можно спокойно стрелять корейцами вокруг #00. Зимой из засидки взял зайца 50-60 м, пару фазанов, с десяток куропаток (в сезон!), чирков и крякв с десяток. Был
недавно эпизод - метров с 60 друг из Эда сделал подранка из серой,
потом дружно ее добирали. Даже на глаз попадания в землю от кондора
выглядит намного мощнее. В итоге выстрел, которым я успокоил серую
(судя по милу), 115-125 м. Были бы елый доступнее, с их БК 1,1 винт
вплотную приблизился бы к МК. Страшно даже себе представить, что можно
из него выжать, если поставить правильную пружину ударника и утяжелить
сам ударник (уууууууу, мама родная...) правда выстрелов будет с десяток. Разбирал
его раз 20, эксперементировал с потрохами, и ничего с ним не случилось.
Единственное LW ствол, по-моему, быстро засирается, выстрелов через 500
надо чистить, а то кучка расползается.
Хорек 23-06-2009 12:18
quote: С днём варенья Хорёк!!!...Хороших выстрелов и больших калибров!!!
Спасибо!
quote: Вы заметили, что никто мишеньки не выкладывает?
Вуаля:
С сотни:
Со 145 метров:
Хорек 23-06-2009 12:31
Данный винт
ценен именно для охоты. Грачей пострелять тоже люблю, но кондор
длинный, в машине кер развернешься. А хочется иногда из окошка кардетов
отрегулировать. Еще иногда хочется как из Эда или Хула по бумажке
10-20 мм, но ЖСБ не хотят у меня так ложиться. На скорости вокруг #00
3-4 выстрела ложатся в 10 мм, потом отрывы на 2-3 см, а то и больше.
Поэтому про них я забыл. А вот корейцы хоть и не дырка в дырку, но зато
равномерно в 30 мм. Но эта куча с моей алюминиевой деталькой крепления
ствола (см. выше).
jet-set 23-06-2009 12:54
quote: Originally posted by DarkWizard:
Originally posted by jet-set:
5.
Новый боевой клапан травит и после ремонта. А тут вообще оказалось что
он не нужен(6 тыр), поскольку в конструкции с накопительной камерой
родной клапан заработал отлично.
[B][/B]
Здесь
или или, менять клапан или конструкцию с накопительной камерой делать в
сочетании с родным клапаном. Родной клапан в родном обвесе стабильности
не показывает.
А насчёт мишенек - ветку читайте внимательнее(24 страница например) Вот сегодня пострелял, ветер, 50метров, скорость -08мыс
Oldy78 23-06-2009 01:18
quote: Originally posted by Хорек: На скорости вокруг #00 3-4 выстрела ложатся в 10 мм, потом отрывы на 2-3 см, а то и больше.
На
70 метров это уже не 2-3 см. а на 100 и подавно и как из этого
стрелять? Поэтому народ и уродует винтовки (в случае когда баллон
переносится под ствол) ставя редуктор и отказываясь от всех
преимуществ, которые вы тут описываете, чтобы хоть какая-то
стабильность была. Дури в ней много - я согласен. Тяжелая пуля менее
чувствительна к ветру. На этом похоже все преимущества заканчиваются.
jet-set 23-06-2009 01:53
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Олды78: [б]
На
70 метров это уже не 2-3 см. а на 100 и подавно и как из этого
стрелять? Поэтому народ и уродует винтовки (в случае когда баллон
переносится под ствол) ставя редуктор и отказываясь от всех
преимуществ, которые вы тут описываете, чтобы хоть какая-то
стабильность была. Дури в ней много - я согласен. Тяжелая пуля менее
чувствительна к ветру. На этом похоже все преимущества заканчиваются.
[/б][/QУОТЕ]
Насчёт уродования винтовки мнение, возможно,
несколько субъективно. Дело в том, что с расположенным в качестве
приклада баллоном винтовка выглядит тоже отнюдь не эстетично. А если
одеть её в дерево, как правильно уже писали, получится теобен, над чам
соб-нно сейчас и работаем. Настроить редуктор можно по-разному. В
этой ветке народ тем и занимается, чтобы совместить преимущества
рассматриваемого американского конструктора(мощность), которые Вы
видимо имели в виду, с преимуществами винтовок других моделей(точность,
удобство). Сегодня с удовольствием стращали чаек на воде на 200 метров
баракудой на 292 мыс и ветренной погоде, при том что есть редуктор. Не
попали, но стрелять очень интересно, предсказуемо. На 70 метров вороны
только подпрыгивали. До 60 целюсь только в голову, иначе не интересно.
Помню с эдганом такого себе не мог позволить, хотя он мне тоже очень
нравился.
Вообще, для себя отметил, что половина задачи по
обузданию девайса выполнена. А именно создан редукторный вариант,
который работает хорошо, даже очень. Создан благодаря участнику и
токарю Атос, хотя в его производстве и присутствуют некоторые
недостатки, на которые я обратил внимание парой страниц ранее. К этим
недостаткам добавлю ещё 1: редуктор имеет очень небольшое идеальное
плато на -08 мыс, всего 15 выстрелов, при давлениях от 140 до 110. От
140 до 170 атм - скорость плавно растёт до-18мыс, выше 180, клапан не
пробивается, значит редуктор не справляется с задачей на таких
давлениях. Жаль не удалось протестировать новый боевой клапан
производства Атоса ввиду травления клапана. Кстати на хронограмме
представленной Атосом плато идёт от 220 атм до140 с разбромом+-1 мыс.
Это мелочи, всё исправимо установкой хорошего редуктора и клапана. Второй
половиной задачи считаю создание прямоточного варианта, где скорость
будет равномерно и предсказуемо снижаться при снижении давления. Кстати
Атос обещает что на его конструкции клапане в прямоточном варианте так
и будет.
Strug71 23-06-2009 02:02
quote: Originally posted by Oldy78: На этом похоже все преимущества заканчиваются.
....хочется чего-нибудь возразить ))) ...пока нечего.. в середине июля вернусь с природы.. отчитаюсь по эксперементам
Oldy78 23-06-2009 03:47
quote: Originally posted by jet-set:
Сегодня с удовольствием стращали чаек на воде на 200 метров баракудой
на 292 мыс и ветренной погоде, при том что есть редуктор. Не попали, но
стрелять очень интересно, предсказуемо. На 70 метров вороны только
подпрыгивали. До 60 целюсь только в голову, иначе не интересно. Помню с
эдганом такого себе не мог позволить, хотя он мне тоже очень нравился.
Все
это можно делать почти из любой ПСП винтовки настроенной на 290 мыс.
Только из многозарядной еще и веселей, например из Т-4. Я никого ни в
чем не убеждаю... Про уродование мнение конечно-же только мое. Просто
сам засматривался на Кондора, но почитав эту ветку понял, что видимо
нах оно мне не надо.
Хорек 23-06-2009 20:52
quote: Только из многозарядной еще и веселей, например из Т-4.
у
Т4 тоже свои болячки, родной модер не доглушает, перезарядка глючит, в
нем более 150 деталей! (больно сложен) как замена ему я бы взял
Сверчка.
andypet 23-06-2009 22:34
quote: Originally posted by Oldy78:
Все
это можно делать почти из любой ПСП винтовки настроенной на 290 мыс.
Только из многозарядной еще и веселей, например из Т-4. Я никого ни в
чем не убеждаю... Про уродование мнение конечно-же только мое. Просто
сам засматривался на Кондора, но почитав эту ветку понял, что видимо
нах оно мне не надо.
Не, просто не надо сравнивать Т-4 и Кондор (Талон, Стелс, Шторм). Совершенно разные по назначению винтовки. Т-4 ДАК-овцы позиционировали как винтовка для развлекательной
стрельбы (сорри, ссылку на это сейчас не найду). То, что из нее делали
охотвинт в дедском или добивались кучности с 10 мм на 50 м - вобщем-то
насилие над конструкцией и значительные вложения денег.
Кондор
(как я понимаю) - изначально простой и мощный охотвинт. Если его и
сравнивать с Т-эшками, то с Т-3 - она сделана по подобной схеме.
Собственно,
в этот топик я залез именно из-за сходства конструкций Кондора и Т-3
(купил треху по случаю, достаточно убитую - сейчас уже с помощью
Мастера почти ее оживил). Если интересно - расскажу подробнее... (всеж оффтопик это здесь).
Oldy78 23-06-2009 22:45
С сайта
Демьяна: Т 4 - легкий и мощный классический охотничий карабин. При
создании этой винтовки мы ставили себе задачу сделать максимально
жесткую конструкцию, при минимальном весе и длине.
Многозарядность
- это почти необходимость при охоте... И уж тем более при разбросе
скоростей (как кто-то писал от 280-320 км/ч) это +/- 10 см по вертикали
на сотне.
andypet 23-06-2009 23:14
quote: Originally posted by Oldy78: С сайта Демьяна: Т 4 - легкий и мощный классический охотничий карабин...
все течет, все меняется...
ЗЫ: если хочешь поспорить или услышать мое мнение по т-4 - в Р.М. пож-ста.
opera-tor 23-06-2009 23:53
Проблем с
Кондором не так уж и много. Сделать переходную втулку на балоне для
установки манометра, поставить более жесткую пружину в БК,вот вроде и
всё.Редуктор?На любителя.. При стрельбе из Кондора нет ощущения, что
стреляеш из воздушки, так,как результат поражения цели на 100 и более
метров тяжелыми пулями пусть не ставит в один ряд с мелкашкой,
но...приближает. Некорректное сравнение, но из воздушек сравнить не с
чем. Я.. так.. думаю.
Неполная разборка М2 FT
