Гоша, ты наверно
меня не так понял, вот место о которое я имел ввиду (выделено жёлтым).
Там если немного переборщить с глубиной сверления то вскроется канал в
накопитель, если с диаметром отверстия, то стенка между вкрученым болтом
и накопителем может выйти очень тонкой и образуется свищ (такое уже
бывало).
gosha-kun 06-03-2008 19:11
Turhon, да нет же - правильно я тебя понял, именно об этом и говорил...
Получил кит. Блин,
народ, бросьте что ли кому не лень сцылком на его установку. Все
понятно, многое читано - кроме тарелки тамошнего впускного клапана. Yrka
писал тут, что на него надо одеть колечко от зажигалки, - оно хоть и
больше по внутреннему диаметру, но его, мол, палюбэ прижимает и
вася-кот. А я вот смотрю на клапан - и оторопь меня берет. При таком
диаметре оси, на каком будет сидеть оное колечко - это уже не "больше"!
Это, извиняюсь, уже получится как х@й в стакане! Что - вы все так и
делали? Просто оставляли колечко в свободной болтанке на штоке?! Или я
чего-то не догоняю?
Turhon 06-03-2008 19:16
gosha-kun, вот тут описана установка кита, правда информация кусками.
Turhon 06-03-2008 19:18
quote:Originally posted by gosha-kun: Все
понятно, многое читано - кроме тарелки тамошнего впускного клапана.
Yrka писал тут, что на него надо одеть колечко от зажигалки, - оно хоть и
больше по внутреннему диаметру, но его, мол, палюбэ прижимает и
вася-кот. А я вот смотрю на клапан - и оторопь меня берет. При таком
диаметре оси, на каком будет сидеть оное колечко - это уже не "больше"!
Это, извиняюсь, уже получится как х@й в стакане! Что - вы все так и
делали? Просто оставляли колечко в свободной болтанке на штоке?! Или я
чего-то не догоняю?
Я поставил в это место колечко от зажигалки, но не от её выпускного клапана, а от заправочного и оно идеально подошло.
gosha-kun 06-03-2008 19:45
Зажигалку с
заправочным клапаном нашел. Вот клапан с колечком с него. Правильно ли я
понимаю, что это должно выглядеть именно так? 1. Не маловата ли такая небольшая площадь колечка? 2.
Если собрать накопитель с передней частью из кита, его же клапаном и
пружинкой - есть небольшой продольный люфт штока, по которому бьет
ударник. Это нормально?
Крыс пока не разбирал - тестирую узел на половинке от запасного накопителя.
Turhon 06-03-2008 20:47
quote:Originally posted by gosha-kun: 1. Не маловата ли такая небольшая площадь колечка?
У меня оно работает нормально.
quote:Originally posted by gosha-kun: 2.
Если собрать накопитель с передней частью из кита, его же клапаном и
пружинкой - есть небольшой продольный люфт штока, по которому бьет
ударник. Это нормально?
А вот это уже не нормально, попробуй слегка растянуть пружину и тогда должно пройти.
gosha-kun 06-03-2008 22:11
Итак, вкорячил я кит. Стремно - однако глаза боятся... - Отверстие
в передней части нового "полунакопителя" просверлил без проблем,
нарезал резьбу М4 под латунный винт (у меня таких много). Пружины и в
нем, и в ударнике оставил старые. Почему: в накопителе оставил старую,
по причине того, что неактуально - больше 15 раз качать не намерян;
ударник же у меня с регулируемым поджимом - можно сначала с ним
поиграть, а там посмотреть. Исполнение кита очень приличное. Новый
поршень ходит унутрях насоса с характерным мягким чуть "подсвистывающим"
звуком: сразу ясно, что трутся о стенки именно фтороплапстовые шайбы, а
отнюдь не латунь и не гайки с гроверами. Видимо, притрутся (на них едва
заметные технологические бороздки от токарки), ход станет еще мягче. Отрегулировал поршень так, что сопротивление цевью при его доводке до места начинается примерно в 12-13 мм. от трубы. Накачать девайс теперь можно, только поставив ударник на боевой взвод. Воздух в накопителе не остается.
Теперь
скоростя! Раньше было 151-153 м/с пулями ФТТ 4,52 на 10 качах. Теперь
ими же с тех же качей - 169-171. С 15 качей Крыс выдает 196 м/с. Теоретически
наверняка можно еще что-то сделать - но практически большего мне,
собственно, и не надо: девайс предназначен для охоты на дистанциях
максимум до 25 м.
East 06-03-2008 23:12
Гош, насчет быстро
истирающихся резинок, из кита, думаю, когда себе кит поставлю
попробовать манжету от пневматических агрегатов разных. Надо будет зайти
в какий-нить магаз РТИ и посмотреть подходящую. Наверняка найдется. Что-нить подобное. Конечно немного увеличится МО, но не значительно. Еше вариант попробовать колечки прямоугольного сечения.
gosha-kun 06-03-2008 23:27
quote:Originally posted by East: Еше вариант попробовать колечки прямоугольного сечения.
Хмм, а зачем? Это же как раз МО в полукруглых канавках. В моем ките они именно полукруглые, а у тебя нет что ли?
ЗЫ.
А вот моя мысль насчет уплотнения китовой клапанной тарелки: можно,
думается, вырубить колечко пошире в Ф, чем от заправочногт клапана
зажигалки, из покупной мурочьей манжеты. Не?
d!k 06-03-2008 23:47
Фетровое колечко будешь ставить или так гонять будешь?
East 06-03-2008 23:50
У меня КИТа еще пока
нет. Не знаю, какие колечки там. Но манжеты стираться сразу не будут, да
и если подобрать по размерам родной проточки, то МО минимален.
Turhon 07-03-2008 12:14
Да не стираются быстро колечки на китовом поршне! А если бы даже и стирались, то купить новые не проблема. 2 Гоша, а что выпускной клапан с резинкой от зажигалки подтравливает?
Pasha_S 07-03-2008 12:14
quote: Что-нить подобное. Конечно немного увеличится МО, но не значительно
Если
смотреть по ппп то МО такими колечками наверное увеличишь так что хуже
чем с родным поршнем будет. Хотя можно наверное канавки герметиком
залить?
gosha-kun 07-03-2008 12:20
quote:Originally posted by Turhon: Да не стираются быстро колечки на китовом поршне! А если бы даже и стирались, то купить новые не проблема. 2 Гоша, а что выпускной клапан с резинкой от зажигалки подтравливает?
Да вроде нет, не травит. Просто как-то интуитивно что ли смущает столь малая площадь уплотнения.
Поиграл
поджимом пружины ударника - прибавил пару мысов. 173 м/с с 10 качей
ФТТями сейчас держит. Вполне пристойно, имхо, хотя конечно нет предела
мечтам и снам...
Проверил Крысу на предмет утечек. Час девайс
полежал закачанным - хрон показал 169 м/с. На 3-4 м/с упала скорость за
этот час. Возможно, потом обомнется по месту колечко на впускном, и это
уйдет...
Konstantin_E 07-03-2008 01:17
Мужики,
подскажите такое дело. Вопрос явно глупый, но я не могу понять как это
работает. В то же время я понимаю, что раз делают КИТовый поршень на
колечках вместо манжеты, то так и надо. И нех задавать глупые вопросы.
Но интересно до горя. Вот в чем вопрос- когда манжета гонит воздух
"туда" то ее распирает давлние и она плотнее прижимается к стенкам.
Повышается герметизация, бла-бла-бла, тут понятно. Теперь отводим
поршень назад, за новой порцией воздуха. Что делает манжета? Правильно,
сжимается, так как между ней и накопителем разряженное пространство.
Значить, сжимается и пропускает через себя воздух для нового качка. Тут
все понятно. А как при этом работает колечко на КИТовом поршне? Оно же
одинаково работает в обе стороны? Не думайте, я не ставлю "под вопрос"
всю практику окитования, но просто интересно. Ну и по силовым ощущениям-
с родной манжетой легко отводить поршень, а с КИТом явно тогда должно
тяжелее быть?
d!k 07-03-2008 01:34
Когда отводишь назад,
колечко воздух не пропускает. Дошло до паза, ЧПОК!, воздух набрался и
теперь его в накопитель гоним. Отводить назад не особенно тяжело.
gosha-kun 07-03-2008 02:35
Между прочим, с китом субъективно качать наоборот - полегче. Ну по крайней мере у меня так... Кстати,
колечко, когда поршень сжимает воздух в трубе насоса, таки тоже
увеличивается в объеме и прижимается к стенкам. Воздух, сжимаясь, его
распирает. Тот же принцип рулит с колечками на досылателях в момент
выстрела.
gosha-kun 07-03-2008 03:29
...Вот сейчас я всех удивлю... Поставил обратно родную схему и вернулся к своим 151-153 с 10 качей ФТТями... Шось не то у меня с этим китом. Вернее, с накопителем. А еще вернее, думается, с блоком "впуск-выпуск"... Например, картина такая.
Качаю, меряю скорость. Бля! 164 м/с. Куда делась часть добытых 20 м/с в виде 9 м/с?! Только ведь была тут! Качаю снова - и новая радость: слышу шипение выходящего воздуха. Выходит явно сзади, со стороны выпускного клапана. Перевзвожу, качаю снова. Нормально качается, ничего не травит. Стреляю в хрон - вот они, прежние 173 м/с. Снова качаю. Нормально. Еще раз. Нормально. Еще раз - опять, сука, травит со стороны выпускного.
Нет.
Мне это как-то не того. Я не могу понять, в чем причина, а это уже
серьезно. Охотничий девайс не должен работать по принципу милицейской
мигалки. Со штатным поршнем, манжетой и передней частью накопителя у
меня пусть было на 20 м/с меньше - зато стабильно и без глюков! Имхо.
Не хочу хаять изделие от Yrka, вещь принципиально зачетная и полезная.
но с клапаном он что-то не совсем то замутил. Про отсутствие уплотнения я
уж молчу - ладно, купил полуконструктор за 800 р. Но какого хрена
впускной клапан то и дело клинит, если нажимать на шток выпускного
вручную? Это носик его тоненького штока, перекашиваясь, упирается в края
впускного отвестия изнутри. Почему? У родного, конечно, МО - но общая
конструкция беспроблемнее из-за формы клапана, и такого явления не
наблюдается. Или это у меня одного так? Но как бы то ни было. Черт с ними, с этими 20 м/с, мне и без них хорошо.
В
виде жеста отчаяния обрежу сегодня одну из половинок запасных
накопителей и замучу кит по старому образцу, потому что регулируемый
поршень сохранить хочется.
d!k 07-03-2008 11:57
А половинка накопителя
из КИТАа, она повторяет по внутренностям кросмановскую половинку? Если
да, то просто поставить туда фтороплатовую затычку и качай сколько
влезет. А если нет, обрезай действительно конус у родного накопителя и
будет тебе счастье.
GraySaint 07-03-2008 13:30
quote:Originally posted by d!k: А половинка накопителя из КИТАа, она повторяет по внутренностям кросмановскую половинку
нет не повторяет. у нее объем больше. Я
кит брал с рук, у прежнего владельца был установлен только регулируемый
поршень и родной сточенный накопитель. Я установил так же, ничуть не
жалею. Больший объем качать - эт только звук громче будет, да и качать
больше. ну а м.о. не настолько большой со сточенным накопителем.
Crosman 1377 MK - симбиоз идей 2
