Был сегодня на стройрынке, и вот что прикупил. Черные
колечки резиновые, по всем признакам (проверял 1 такое на днях)
маслостойкие, белые полупрозрачные - силиконовые. Сечение и тех и других
квадратное, т. е. единственно нужное мне для канавки моего накопителя,
переточенной по рекомендации Авиценны на квадратное сечение. (Напомню,
это дало + 5-7 м/с, столько же, сколько и поршень с такой канавкой). Хочу
заказать токарю оправку, как на рисунке, обточить на ней силиконовое
колечко до Ф16 мм. и поставить его на накопитель - интересно, что даст.
Силикон стойче резины, как к маслу, так и к деформациям и коцкам, и
похоже должен хорошо уплотнять. Бум пробовать, дело за изготовлением
оправки.
Konstantin_E 14-01-2009 01:36
А если
канавка круглая, по форме колечка, плохо или так себе? Я все время делал
круглые, чтоб колечко тесно садилось, не болтаясь в ней. По идее
выступающая часть колечка из канавки при вставке в трубу обжимается и
заполняет щели, если остаются. А вроде щелей и нет...
gosha-kun 14-01-2009 01:54
quote:Originally posted by Konstantin_E: А
если канавка круглая, по форме колечка, плохо или так себе? Я все время
делал круглые, чтоб колечко тесно садилось, не болтаясь в ней. По идее
выступающая часть колечка из канавки при вставке в трубу обжимается и
заполняет щели, если остаются. А вроде щелей и нет...
Или
я тебя не понял, или ты что-то упустил... Тут вопрос именно в сечении
канавки и ответного сечения кольца. Авиценна эту тему давно толкнул...
Суть в том, что при круглом в сечении кольце часть воздуха при накачке
совершает бесполезную работу, заполняя МО, а при квадратном МО
практически выбран изначально. У меня установка поршня от Авиценны с
квадратным полиуретановым кольцом прибавила 5-7 м/с, переточка канавки в
накопителе на квадрат еще столько же. А 180 и 190 с лишним - это
разница... Сейчас у меня вопрос в поиске наиболее оптимального материала
для колечка на накопителе - запаски-то есть, из резины, и от Авиценны, и
свои знаю как делать - но хочется попробовать силикон: мне сдается, он
может и уплотнить еще лучше, и износ его при загоне накопителя на место
минимален, и к маслу он еще терпимее, чем маслостойкая резина.
Zmey177 14-01-2009 02:53
На крысе еще
необходимости не было, но вот на ИЖ-60 я выточил колечко на досылатель
из плоского листа. Как видно на снимке, канавка имеет полукруглое
сечение. В кусочке листа подходящего размера прорезал трубкой круглое
отверстие, надел на место, обточил по размеру дремелем (который
наше_все). Герметичность по металлической трубке - полная.
------------------ Good... bad... I`m the guy with the gun.
FilippOk 14-01-2009 03:01
Обана. Это чего, в рентене что-ли? Ого... Крыса бы так щёлкнуть. Как это делалось?
Zmey177 14-01-2009 03:12
Угу, в рентгене.
Просто вот на работе есть рентгеновский аппарат и датчик, отдающий
картинку прямо в комп. На снимке пластиковый иж после моего
протезирования тонкостенными латунными трубками. Видно - их и пластик
прошибает, а накопитель и цилиндр глухо белые. А крыса сложнее - он, сцуко, стальной, не прошибешь. Можно отщелкать люминевый накопитель (скорее всего, частями - может не поместиться)...
------------------ Good... bad... I`m the guy with the gun.
FilippOk 14-01-2009 03:46
Да не, было бы интересно именно на месте, в процессе. Всё равно - классный кадр!
Zmey177 14-01-2009 04:08
Сталь, боюсь, обычный медицинский рентген не прошибет. Алюминий - может. Был бы дефектоскоп - им было бы можно. Дык вот увы...
Если получится - попробую отснять стоковый накопитель в накачаном и спущеном виде. Тоже может интересно выйти.
------------------ Good... bad... I`m the guy with the gun.
геныч1968 14-01-2009 08:46
quote: У
меня установка поршня от Авиценны с квадратным полиуретановым кольцом
прибавила 5-7 м/с, переточка канавки в накопителе на квадрат еще столько
же. А 180 и 190 с лишним - это разница... Сейчас у меня вопрос в поиске
наиболее оптимального материала для колечка на накопителе - запаски-то
есть, из резины, и от Авиценны, и свои знаю как делать - но хочется
попробовать силикон: мне сдается, он может и уплотнить еще лучше, и
износ его при загоне накопителя на место минимален, и к маслу он еще
терпимее, чем маслостойкая резина
Вот как раз
видимо в материале и дело. Тут ведь чем жестче кольцо, тем меньше его
деформирует давлением воздуха, а эта деформация дает дополнительный МО,и
чем выше давление, тем больше это сказывается.
gosha-kun 14-01-2009 12:31
quote:Originally posted by геныч1968: Вот
как раз видимо в материале и дело. Тут ведь чем жестче кольцо, тем
меньше его деформирует давлением воздуха, а эта деформация дает
дополнительный МО,и чем выше давление, тем больше это сказывается.
Резина
моих сейчасошних колечек, того, что на накопителе и запасок, несколько
мягче той, из которой сделаны родные. Но там походу из-за формы канавки и
самого кольца ему просто некуда деформироваться...
Avizenna 14-01-2009 12:44
quote:Originally posted by gosha-kun:
Резина
моих сейчасошних колечек, того, что на накопителе и запасок, несколько
мягче той, из которой сделаны родные. Но там походу из-за формы канавки и
самого кольца ему просто некуда деформироваться...
Абсолютно правильное заключение, поэтому и МО становится меньше.
Mihuil 14-01-2009 17:54
Сорри за небольшой
оффтоп. Сегодня купил хрон и отстрелял своего Крыса. Из АПа только
удлинен и уплотнён досьлатель и уплотнён перепуск (как в первом посте
темы), на стволе стоят кроны. Итог: 10 качков - 135, 15 - 147. Что-то
маленькие показатели. Подозреваю, что ствол неплотно прилегает к трубе
насоса из-за кронов или резинки на перепуске. Что скажете?
------------------ Я часто вижу страх в смотрящих на меня глазах...
Mihuil 14-01-2009 18:25
Забыл написать - пули GAMO Pro Hunter.
------------------ Я часто вижу страх в смотрящих на меня глазах...
Avizenna 14-01-2009 18:45
quote:Originally posted by Mihuil: Сорри
за небольшой оффтоп. Сегодня купил хрон и отстрелял своего Крыса. Из
АПа только удлинен и уплотнён досьлатель и уплотнён перепуск (как в
первом посте темы), на стволе стоят кроны. Итог: 10 качков - 135, 15 -
147. Что-то маленькие показатели. Подозреваю, что ствол неплотно
прилегает к трубе насоса из-за кронов или резинки на перепуске. Что
скажете?
У твоего крыса насморк. Свищет со всех щелей. Ищи и устраняй. В первую очередь сделай нормальный перепуск и крепление ствола (ствол должен прижимать перепуск).
Halfer 15-01-2009 01:47
quote:Originally posted by gosha-kun: Был сегодня на стройрынке, и вот что прикупил.
Для чего такие? А то неохото из полиуретана точить...
East 15-01-2009 01:49
Люди, а у крыса ствол ровно 10мм? а то нету штангеля
John! 15-01-2009 02:03
quote:Originally posted by East: Люди, а у крыса ствол ровно 10мм? а то нету штангеля
Вообще-то
11мм, но это условно, на всех крысах по-разному, у меня например у того
конца, что вставляется в коробку ровно 11мм, а у того, что в переднюю
пробку около 11,1мм.
gosha-kun 15-01-2009 02:06
Ну вот, завершил свой эксперимент. Сделали
сегодня мне оправку, на которой, угробив в поисках подхода несколько
шайб-исходников, я сделал несколько силиконовых аналогов квадратного в
сечении кольца из резины. Инструменты - дрель, оправка и т. наз. обойный
нож, он же макетник. Результат - гуд. Это работает! Скоростя не упали,
хотя и не выросли (стабильные 191 м/с пулей 0,56 г. с 10 качков) , что
было предсказуемо - резиновое кольцо уплотняло хорошо, вопрос был в том,
что силикон стойче резины к маслу и механическому воздействию при
загоне накопителя на место. Тем, кто еще не озаботился переточкой
канавок поршня и накопителя на квадратное сечение, очень это рекомендую.
Работа при наличии доступа к токарке нехитрая и недолгая, а эффект
дает. С поршнем и полиуретановым кольцом на нем сложнее конечно, но на
накопителе сделать легко. А силиконовые и резиновые заготовки, как
выяснилось, есть в огромном количестве и стоят копейки (см. фото выше). Правда,
с квадратным кольцом есть 1 тонкость при установке накопителя на место:
поскольку в трубе есть паз, на этом участке сжатие кольца отсутствует, и
когда вдвигаешь накопитель, пластичный материал кольца выдавливается в
эту пустоту и норовит собраться у окончания выреза в небольшую складку.
Чтобы это не возымело вредных последствий, нужно: 1. Аккуратно
сгладить полукруглым надфилем с тонкой насечкой внутренний участок трубы
сразу за вырезом - так, чтобы там не было резкого уступа. 2. Вдвигая
накопитель на место, не применять грубую силу, когда задний край кольца
дойдет до окончания выреза и упрется в него (упрется он все равно,
каким бы плавным ни был после надфиля заход) - а аккуратно помочь
собравшемуся в складку колечка войти в цельную часть трубы посредством
например плоской отвертки с закругленными углами: пользуясь ею как
своего рода монтировочной лопаткой.
Halfer 15-01-2009 10:38
quote:Originally posted by gosha-kun: Ну вот, завершил свой эксперимент.
Повторюсь-
резинки на рынке для чего продавались? Судя по 3 фотке ты резинку прям
до оправки не режешь. Поэтому я бы сделал оправку немного толще- так
было бы удобнее-не надо в процессе изготовления резинки измерять ее
диаметр. А то что ты сделал можно было сделать и на обычной головке
накопителя- она идеально садится на шпильку М10х1,25(у нее внешний
диаметр 9,8мм). В процессе вкручивания ее в накопитель в последнем
образуется небольшая резьба- фиг с ней.
gosha-kun 15-01-2009 10:57
quote:Originally posted by Halfer: Повторюсь-
резинки на рынке для чего продавались? Судя по 3 фотке ты резинку прям
до оправки не режешь. Поэтому я бы сделал оправку немного толще- так
было бы удобнее-не надо в процессе изготовления резинки измерять ее
диаметр. А то что ты сделал можно было сделать и на обычной головке
накопителя- она идеально садится на шпильку М10х1,25(у нее внешний
диаметр 9,8мм). В процессе вкручивания ее в накопитель в последнем
образуется небольшая резьба- фиг с ней.
Я понятия не имею, для чего изначально эти резинки, да и пофиг мне этот момент, если честно. А по поводу всего остального - "бы" здесь частица ключевая. Теперь у тебя есть мой опыт - делай удобнее, кто тебе не велит .
Только интересно, как ты будешь вычислять строго необходимый Ф оправки,
чтобы точно угадать строго необходимый Ф колечка. Я хоть примерно
визуально могу его определить, когда ножом к колечку прикасаюсь, да и
подогнать всегда нетрудно в случае ошибки. А попросить сделать
специальную оправку (тем более что мне ее бесплатно выточили) мне было
проще, чем искать где-то лишнюю половинку накопителя, перетачивать в ней
канавку, потом подбирать какую-то шпильку, а в итоге возможно получить
хреноватую соосность всей этой конструкции (особенно если учесть
качество изготовления оных половинок) и неудобно тонкий для работы ножом
торец такой оправки.
Вальтер Р38 глазами барыги
